分析一下这个回路

9619

        在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
        动作很简单：进给--后退
        系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
/ Z7 ^8 O2 X! d9 F# ?' i- H/ N) T; G        第一次见到过这样的进给系统，请各抒高见。

2 c+ ~* g' d0 S. X. n& j7 Q3 l

qq12142111

楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

9619

原帖由 qq12142111 于 2007-5-27 15:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! `. X! h, E' y$ i楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

不是写清楚了是进给切断回路。

奥凯

简单说一下：此系统，不适合采用调速阀。
此回路要注意，油泵流量选择，使空载速度不能太快，以免撞刀。
$ ^0 ~4 p1 L3 l0 h( q, ?( e' o我也是第一次见，请大家批评指正。
: c+ g2 \  _% M" G2 P: y
% ?9 D8 u3 T# S" j4 D[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-27 20:53 编辑 ]

奥凯

根据这个回路图  猜测一下：
. u' S* D2 _6 [& U9 d7 m1 S如果是定量泵的话， 流量应该比较小   金属（圆片）圆片直径也不会太大 否则好像不太合理。
; f% \# P& t4 L& y7 V9 z7 }' D9619 〖技术团队〗：清将机器的具体情况 再详细介绍一下，以便讨论  比如泵 阀型号，缸水平 还是垂直防止 活塞杆直径等。

9619

锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。水平进给锯切。
主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

9 z$ `5 ~0 v! {: Y1 R  M[ 本帖最后由 9619 于 2007-5-27 22:34 编辑 ]

liu_jk

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! k" G# o7 N; k6 T: j. M, G1 B锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
6 j) y+ r6 Z9 f% B1 W) m) j主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

8 e5 F$ x* D1 ?' j& j- w跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?

3 N% f7 t1 Y% A8 F

9619

原帖由 liu_jk 于 2007-5-27 22:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 y* J: z& M& u( @6 E% y* j
/ ?$ f0 _3 U2 B6 O' R+ q5 e$ b& i跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?

: Q1 F+ S$ J' Q恒压泵系统是需要有调速的吧。

奥凯

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) r. K' Z& z7 ]6 w, |锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
$ Y6 B: }  B. Y* N; L, j+ p. q# [, u主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

6 Z! B5 m6 u& G3 |9 s2 u8 c据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-27 22:34 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

% x0 h, P2 B5 k/ I' L& I$ @据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

0 V, W* ^7 T2 |( G9 [8 h# b
7 w  Y. U; A4 Z/ E小方坯最大也就是150*150，它有一段空行程。
合理的方案还有很多。
这个帖子只分析它这个系统的原理及合理性。

奥凯

小方坯最大也就是150*150，怎么用那么大锯片，行程500？ 暂且不管他，
我在5楼说过金属（圆片）圆片直径也不会太大的意思就是这个系统不适合锯切大直径钢坯，
  w, D2 I3 s( Z( y$ y# M6 f如果这个系统用恒功率变量泵 和两个溢流阀适合这种工况，回路是合理的，
- D1 t' s# \1 j, U1 J5 m  Y: ^+ A用恒功率变量泵比定量泵合理，用两个溢流阀比一个溢流阀合理.
8 L; e/ m) I& [+ S2 |" v9619网友  你说 合理的方案还有很多，期待再拿出几套   共同讨论。
1 W# ~4 V5 |9 R
[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-28 17:02 编辑 ]

小国

"这个系统不适合锯切大直径钢坯，"------还是有它设计的合理性---工厂一般用的小型锯床，它的给进力量是靠锯床上部的重量向下压的，而这套系统的给进力是靠溢流阀保证的，给进的力量是一定的，给进速度的快慢是从锯片的切削量来决定的.大直径钢坯给进当然速度慢，小工件速度就快了.

江边

原帖由 9619 于 2007-5-27 14:40 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
        在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
        动作很简单：进给--后退
% Q5 |( U1 R9 _! R  r$ P1 |, c        系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
        第一次见到过 ...

如果系统需要多次调速，还得反复调整溢流阀啊？个人认为不可靠，也不安全

奥凯

9619 的回路  切方坯， 方坯只在 切入和负出时 负载发生一点变化，负载比较简单，
& t' z' U/ b& ]: W# x# B/ z+ R我想他的机器肯定也得能锯切圆棒料，锯切圆棒料的话 ，油缸行进负载是变化的，在圆棒料中心受力最大（假设20MPa）。速度最小。
分析一下：
阀后那个溢流阀如果是个小流量的  最大流量为泵流量一半18L/MIN的话，压力设定也为 锯切圆棒料最大压力一半(假设10MPa）。这样开始锯切时小流量溢流阀调压，当锯切到半径的一半时(圆棒料的1/4处） ，小流量溢流阀已全部打开，再靠阀前那个溢流阀调压（假设调定20MPa）,这样变成二级调压，系统压力与负载实际需要压力比只用一个溢流阀调压（20MPa）更接近。这样系统会安全合理一些，不知9619 兄弟的回路是不是这样，如果不是这样，那么这两个溢流阀可能有一个是安全阀，另外问一下泵是什么泵，是25YCY恒功率变量泵吗？
6 W& I" U% u1 {- Z% B$ m评价9616的图是否合理，首先要搞清 进给油缸受力是如何变化的，
) ?  y5 A% D. m6 x在此请朋友们讨论一下，
1 如果油缸以很低的速度（低于切入圆心时的速度）锯切时，油缸阻力是如何变化的?
) w3 M0 Z& Q  I2 }7 w" x2在本例中溢流阀能调速吗?
; n1 I- ^; s# C3 m* \3 \- m9 o3如果在本例进口加一个节流阀会和现在有 什么区别?

jiangjiehy

同意12楼的意见!!分析正确!!

奥凯

把阀后那个溢流阀换成节流阀怎么样？

晨砂

这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

9619

原帖由 小它小 于 2007-5-28 22:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 w% b+ y8 N. r! b. s' ?这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

. I& S/ ^- s7 T; E0 [. U) W       安排人员到现场了解了一下使用情况：进给速度非常不稳定，调整难度大，且经常出现夹锯的现象。
) n/ o. a2 r2 ^' q       从原理上分析无法实现快进与工进的转换，实际也是这样，效率很低。
       这是一套新设备，原来的系统没有B油路上的溢流阀，彻底无法使用，设备制造厂家后来在现场加上的。它的目的是：进给时低压，满足锯切要求，退回时高压，满足快退要求。想要实现慢速，必须低压运行，可是他很难控制。
, a/ G# l2 Z- z9 K  ]/ q7 u# q2 O       使用厂家要求把他的这套系统改一下。我们推荐改为正常的：快进——工进——快退 回路。
       应#11楼的要求，把我们确定的方案（这是一个叠加系统，两三天后替换他的原来的系统）贴出来，供大家分析。（图中双点划线内为系统更改的部分）

& t# y4 _9 S. y5 L+ W

奥凯

你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。  如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小 ， 负载变化就越大   负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *150 是大是小这个不好说。
其实这个问题首先要搞清油缸行进时负载的变化。才能选择回路，
同时提醒一下 如果9619 网友用此回路试车，在工进时首先空车时 将速度调节为最低，然后据切，工进速度慢慢提高。
. _+ T* }' Y  N( e6 ], d如果交付使用后操作者将工进速度调快   会不会出问题，总觉得回路有点问题。
1 [% {! y$ g  D

$ J; e' q7 F* t7 x" V4 i1 J, N- b同时期待9619 网友三天后将试车结果反馈一下，关注中。。。
* j  \# D& `9 D
3 X2 o! F4 _2 J; P[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-30 07:42 编辑 ]

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-29 23:10 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; R! T/ ]( C1 s7 F5 Y/ h/ x$ {5 K# F你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。  如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小 ， 负载变化就越大   负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *1 ...

请推荐一个合适的原理图。

奥凯

我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
6 q- x; g! I8 Q0 R8 ^5 G9 A　　　　　　２锯切圆棒料吗？
1 k7 s. c( n1 g) ^0 V4 p                      3换向阀下是电磁调速阀吧。
( q1 [7 \4 R7 Y/ Y7 `                      4试车了吗？
希望大家也谈谈各自的观点。

9 m; E3 ~9 w  U. A[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-6-1 21:24 编辑 ]

wbc007

学习一下，讲的很有道理，关注中！

9619

原帖由 奥凯 于 2007-6-1 20:58 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
, k  Q. p! S2 V4 A# K我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
　　　　　　２锯切圆棒料吗？
                      3换向阀下是电磁调速阀吧。
                      4试车了吗？
希望大家也谈谈各自的观点。

  s# R! u* i7 U5 Y: A今天已试车，达到设计效果，用户满意。
2 N0 f: g6 k7 J6 L2 n; I+ v+ W
一楼的这个帖子上的原理图是我第一次见到过（好像教科书上也没有吧），或许像其他网友解释的那样，它有一定的道理，但是在这里它不合适（使用中出现的问题在#18已说明）。
+ z2 z; E! ~* |- d( o
换向阀下是电动单向调速阀

希望用过#1楼这样的液压系统的网友发表一下自己的观点，它用在什么样工况下合适。

[ 本帖最后由 9619 于 2007-6-6 22:14 编辑 ]

yby303

楼主呀
( }3 L7 \' V( T5 l这个液压图纸也太容易了把
就一个给进和后退,你让讨论什么呀

9619

原帖由 yby303 于 2007-6-6 21:59 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
1 z6 Z0 ]- |- ]  u! g楼主呀
这个液压图纸也太容易了把
就一个给进和后退,你让讨论什么呀

我让讨论的是#1楼的图。用过这样的系统吗，请发表一下看法。
: b& W2 O) q: f4 E#18楼的图是应#11楼网友的要求贴上的。