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[讨论] 扭力彈簧如何建模最簡單

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ryouss
发表于 2016-1-27 21:35:26 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国浙江嘉兴

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x
討論一下,如下零件如何作圖最簡潔.
- j: }6 G, x; V6 |9 `7 H7 H& P$ f% q1 g7 M3 Z( i7 x5 Z
1.png " @0 L3 h( _' X* D& I" J

7 I% r6 L; Y4 W" c# W$ @/ D& S# d" I1 u$ l1 y  D4 d. d$ y7 @

6 h. q0 [; J! F1 T
' L! N8 y- N& |+ [9 K6 ^
' e. u) }# K% y! }& l# x9 C
) ?  d( `; n$ c: g9 Y5 k9 {2 g, t, d+ O% o) O# P
/ z! v. `9 C2 K( b# ^
( J. U5 x3 \: s  K1 e$ k" W9 r

; d- h# W( f  P, a- N( j* F1 J* Q5 ^- \
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littletb
发表于 2016-1-27 21:48:31 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
是否应该先构建螺旋线，然后再构建3D直线，与螺旋线相切。
9 n: b/ E6 x; b) f  ~3 ^3 i. o: K9 n然后采用扫描方法造型。. z2 S7 X% d0 g& p4 N( h' W* t
（这是我想的，至于3D直线是否可以生成没有把握）

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ryouss
謝謝提供意見  发表于 2016-1-27 23:32

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keilei001
发表于 2016-1-28 01:28:05 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
这个问题首先是如何理解“简单”这个词。5 ]$ A" P; L3 d5 }  z
就本例来说，简单可以理解为
3 S1 k' |6 p8 b& @/ u( ]. m* |$ u  r1、建模步骤简单：那么就是一个特征，常规的做法是一个基准面和一个扫描，算是2个特征，因而不是最简单的。
, T9 y: u! N0 s6 q! v+ K5 s8 O2、构思简单：不用怎么动脑子，那么常规的做法是最简单的。# g: C% g! v+ O0 `! F0 j4 p
3、一个特征：想方设法去掉常规做法的那个基准面，比如导入曲线、把路径摆个角度等从而得到一个特征，这看似简单，但对常人来说却是不简单。3 e4 J0 C- s  Q& I6 v8 ]
想听听梁大有何高见。

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ryouss
有深度的見解想法,謝謝參與.  发表于 2016-1-28 08:04

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-28 14:54:23 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
個人是比較偏向方程式處理,因為只要一個3D草圖加方程式 ,掃出路徑大致就解決了,而且尺寸也好操控.6 f" A; `  T+ m
另介紹看過不老前輩的彎曲做法,以特徵來說是最簡單,但尺寸操控就稍難.9 [9 y0 q' \! a
(以上僅是個人看法), i! E  N6 N: s

7 [) _4 R  s5 `, ~1 w1 i' {方程式作法
, ]' q) D& P& X( F 方程式.png # }0 ]: y% H) ^) R) j6 A5 b
# f+ g9 p# p4 p& ]3 w' e2 f
) l0 A/ n6 q1 N" e: s3 x3 v# Z( u
彎曲做法# ~& J# p' S  Z; K, p" H
/ E) X: H9 |' [
Bending.png
3 t, z" {: o. ^5 i9 W: u
8 I9 `! p9 p+ C: \& J& b" G
. A1 r. v- v$ c9 I 扭力彈簧_方程式.rar (192.81 KB, 下载次数: 53)

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啥都没准
发表于 2016-1-28 15:13:38 | 显示全部楼层 来自： 中国四川乐山
学习了……
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keilei001
发表于 2016-1-28 18:34:08 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
ryouss 发表于 2016-1-28 14:54+ r( q- `2 Z& u0 r) X- g% ^
個人是比較偏向方程式處理,因為只要一個3D草圖加方程式 ,掃出路徑大致就解決了,而且尺寸也好操控.! ]- V1 q: `6 e! p
另介紹 ...

$ E. `  F0 t6 L1 p- L9 Z谢梁大分享，偷窥一下梁大的方程式。

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ryouss
彎曲做法的相關尺寸,應該知道怎麼來的吧!  发表于 2016-1-28 19:06
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keilei001
发表于 2016-1-28 20:41:24 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
跟着练习做了个弯曲的，用的螺距为5，用展开方式计算尺寸，请梁大指点。! f" [3 Y% D& ]
, y' c* Z/ p9 N) x: L
2012! h: Y1 K% r6 C) n6 s
扭簧.rar (203.02 KB, 下载次数: 14)

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ryouss
再參考 8#  发表于 2016-1-28 22:46
ryouss
看了,這練習做過會對彎曲特徵多加一些了解  发表于 2016-1-28 21:18

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-28 22:45:15 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
針對彎曲特徵深入探討,也是有很大的學問,
4 w  V+ G1 S2 N$ ^* D如下平板捲成圓環也可彎成圓錐環.
  G( p7 q- M. q3 N2 T# Y! {! s& [4 X- O6 C5 \- D: Z
capture-7.gif + W5 m' H& m: f) \# R4 ?8 o: n$ v
5 b" p) b) b* J7 @/ ]

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jinqin11
发表于 2016-1-28 22:47:36 | 显示全部楼层 来自： 中国安徽蚌埠
ryouss 发表于 2016-1-28 14:54, c. C( w1 k7 Q3 h5 `! x. ]" T" o7 P
個人是比較偏向方程式處理,因為只要一個3D草圖加方程式 ,掃出路徑大致就解決了,而且尺寸也好操控.
9 f- `" b" G% y  |. F5 j6 O, |另介紹 ...

- E9 R; T& C. O% P# f0 n5 w弯曲好，我头脑简单，看这个比较舒服

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ryouss
所以說是見仁見智,每個人有不同的偏好! 謝謝關心.  发表于 2016-1-28 22:49
ryouss
所以說是見仁見智,每個人有不同的偏好! 謝謝關心.  发表于 2016-1-28 22:49
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keilei001
发表于 2016-1-28 22:55:25 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
ryouss 发表于 2016-1-28 22:45
" u9 m' a" P3 E" p! q針對彎曲特徵深入探討,也是有很大的學問,; q" q' ~9 q* T0 u
如下平板捲成圓環也可彎成圓錐環.

1 `9 r% r4 K' E% z6 Q弯曲这个功能我平时很少用到，不知道还可以这样的。
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jinqin11
发表于 2016-1-28 23:26:27 | 显示全部楼层 来自： 中国安徽蚌埠
搞了半天，才发现你的草图的零件是倾斜了，能把我分析下我的，三重轴，几个参数的含义？
22.png
1111.png

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13993359550
发表于 2016-1-29 09:09:12 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
本帖最后由 13993359550 于 2016-1-29 09:19 编辑 , Z9 H8 S  y0 C5 d& I
0 U  k+ l5 v" @' Y: F6 \3 h
谢谢梁大，又学习了
L]6OY]~(D@$]LPRX]J6LB%3.jpg
QVO3VQ__1$I$~6@M34@BPLT.png
G5)%P{0)YY@CM%TW[6$4BOF.jpg

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ryouss
謝謝支持  发表于 2016-1-29 09:23

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 09:23:22 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
本帖最后由 ryouss 于 2016-1-29 09:46 编辑
! V6 J7 a8 ^2 j0 E: C3 ]* J
jinqin11 发表于 2016-1-28 23:26
. J& q" ~  k8 R# }% R( [6 d/ Z$ h! [" L搞了半天，才发现你的草图的零件是倾斜了，能把我分析下我的，三重轴，几个参数的含义？

$ w8 w9 P% C' H8 X6 ~: ?/ g參考如下9 }; L* |1 E' t

) o- F4 }, U1 m# v
2 [6 a, V- P5 W- J DSC_0134.JPG 3 u* {& i- q+ I% Q

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13993359550
发表于 2016-1-29 09:26:48 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
谢谢梁大，学习了，
E$TO}TXOLWQ5G0T1)3~T9KO.png
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littletb
发表于 2016-1-29 09:35:09 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
出现小问题，不知是何道理（还是没道理）。
& T5 b7 g' n$ Y3 n# m! w3 F当方程式生成的螺旋线为整圈是曲线为欠定义，当超过整圈后，就能成为完全定义。
- }: [- j% I  _对我这个有点完全定义控的人很纠结。。
. e. Q, F/ A. ~9 C还请前辈们指点。。。  ~7 ~, ~3 m1 V! b+ P

( k- Y8 s3 S; @9 C' }0 K: |# C% U$ \, ]; B8 E: Y4 u4 Q$ K3 \
1.jpg
2.jpg

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littletb
发表于 2016-1-29 09:41:42 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
扭力弹簧方程生成曲线完成/ e3 X; h# ^' n- a
谢谢梁大指点。。。
! f' s/ s3 [2 F( O, Z# w, m
1.jpg

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 10:00:15 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
本帖最后由 ryouss 于 2016-1-29 10:12 编辑
  e, E: r0 S- o8 N/ N1 }" \
littletb 发表于 2016-1-29 09:35
$ r' _- J% V/ q2 P9 j) {出现小问题，不知是何道理（还是没道理）。
$ U( j8 E2 U0 E$ C# N% i6 o当方程式生成的螺旋线为整圈是曲线为欠定义，当超过整圈后，就 ...

* a  |+ s( E$ f- w2 ?" D$ b把方程式所構成的螺旋線的起始點或是終止點 "固定" 約束就完全定義了.但是在3D草圖做太多約束,就有可能不能作線段的相切限制,這也是想不通的道理!* B. ~- X- Z) {/ G4 h

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littletb
发表于 2016-1-29 10:25:06 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
采用扭转特征生成的扭力弹簧。
0 M. E/ P- j& U" v原本想用拉伸，然后再用草图定义弯折位置，还是失败了。  B) |9 d% b3 ~7 ^; h
需要使用扫描，把弯折点也在一个特征内定义好，这样就可以了。
- z. ^: S/ ~, t- v" G8 Y: t" Z8 A) R$ g

, F1 d7 l2 l- p: w8 d9 [
1.jpg

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littletb
发表于 2016-1-29 10:27:00 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
ryouss 发表于 2016-1-29 10:00; H$ l" Y4 z2 O( I' _  q" [5 R
把方程式所構成的螺旋線的起始點或是終止點 "固定" 約束就完全定義了.但是在3D草圖做太多約束,就有可能不 ...
# x. B( A. m' ]) ?9 e
最后我也是用固定约束来定义的。确实如果前面用其他约束定义好后，最后标注尺寸时就会过定义，真是没道理。谢谢梁大的指点。
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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 11:08:23 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
littletb 发表于 2016-1-29 10:25
, z, b& O. m1 `& M5 n" A采用扭转特征生成的扭力弹簧。7 }5 Z) f7 j' M  k5 S7 [4 J7 Y
原本想用拉伸，然后再用草图定义弯折位置，还是失败了。6 A! O- x; s* i! \1 Z
需要使用扫描，把 ...
& x* M, Z: S! D4 L
同樣道理的,拉伸也沒問題!
9 C# v' G$ A7 ~; P$ p8 _! I: f- `( U# B
1.png 5 \! {- n, X( d% f# a3 N, ^
, M1 N7 V/ ]: l6 b, `0 F

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littletb
发表于 2016-1-29 11:46:48 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
ryouss 发表于 2016-1-29 11:08
/ L0 m( I5 x7 }同樣道理的,拉伸也沒問題!
* q  W( p- E4 L. j8 z8 s9 b" d
梁大，怎么才能定义折弯点位置呢？就一个特征不好定义啊。& _0 ?$ o: C5 U2 ~8 h
求真相！
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keilei001
发表于 2016-1-29 13:04:12 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
本帖最后由 keilei001 于 2016-1-29 13:12 编辑
3 o, q% l% q. o; o
littletb 发表于 2016-1-29 11:46. [! e  R, F; U- F2 h
梁大，怎么才能定义折弯点位置呢？就一个特征不好定义啊。
$ f2 Y* H7 V0 F1 U0 t求真相！

# ?% o( O/ j# d# y9 X2 j! N' x用3D草图画圆拉伸，在3D草图中添加点，计算折弯点的坐标和各度就可以了。, }+ x% [; ?' N% N8 E

* T) \! `- P& C Snap1.jpg , ^  x/ |2 ~; U/ I# O9 S( [5 M5 |

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ryouss
窮則變,變則通!  发表于 2016-1-29 13:17
ryouss
GOOD  发表于 2016-1-29 13:16
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littletb
发表于 2016-1-29 13:37:17 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
keilei001 发表于 2016-1-29 13:048 m: `& a. n, k7 Y2 H
用3D草图画圆拉伸，在3D草图中添加点，计算折弯点的坐标和各度就可以了。

# H6 @$ F( o! y0 v( L5 v感谢前辈，画出来了。+ |6 X& }7 y) X+ }& ]" L
非常感谢！/ U, g5 L$ {& W8 w2 L
4 c# b0 x8 N* l- a1 E  R$ u: m4 u

4 i+ O. K8 b0 t  `7 N" K4 j
1.jpg
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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 14:31:22 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
另個有趣的問題,+ m2 L' X6 w  V) b/ F8 \
探討用計算或方程式或彈簧螺線的螺線總長也是發現有差異的.: X9 _; L+ q/ p- ~" H" o0 [. r
7 `  K+ u# }8 S( x  c
C-3.png + w' H( h6 B6 l5 C5 k: J; r& {/ l
1 r2 K7 _( B9 ?4 I8 A
0 x3 {5 a! u1 Y4 o0 D6 c
& y0 \% [# [! c- j
A-2.png
5 i' Z5 y% u9 o9 H; S/ T2 K6 H' J( P/ o
7 o( G: W* q- |& U3 a4 q2 q3 f$ g. }: E. K- C! d
# F! x' R3 Q0 ^1 v" K
B-1.png
6 G  b  v& S% W! Z) F
* i/ ]# O/ \6 L' t
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littletb
发表于 2016-1-29 15:21:03 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
确实是这样，我用的是SW2014.4 k+ {" E( I, B6 W& Y1 y! G
弧长：3 S( f( ]: R$ \' t7 R! i: s) ?
方程曲线：471.4775692& q1 j8 o* J4 l3 g' f  d! K1 t/ R
螺旋线：   471.4578324
% C/ `: M. E( z# d差值：           0.0197368
  q& M' Q3 d" tSW的误差可真不小啊。。。
3 l0 E4 z# U+ u  y" U+ u
4 ]  Y' Q7 S# q$ G2 a* ~9 h
1.jpg
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