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[讨论] 关于材料【许用扭转应力】-----建议重视

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发表于 2010-9-26 22:17:54 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东淄博

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很多工程师,设计时,都是参考别人的轴,然后估计大概的直径,有人管此叫——经验4 w3 A' Z9 n4 S. ^$ R1 A
+ q; G4 V( [* V% v" f
由于本人比较较真, I2 f( E6 ^5 |% D- |# B* Z; Z

" ?2 @+ G, X# U. g看到厂里从专业螺旋厂买回来的提升螺旋机,功率5.5KW,转速80rpm,长8米,输送量20t/h
2 }8 r& b* m+ [, l3 D: N. S7 M/ Z2 k( f( ^" O% K) p6 S3 P4 p
却选Φ114*8的螺旋管,: }" E7 z/ r# u2 I  R1 D% m% C

" p3 O' ~  v. j3 P& V6 r; _对此,我严重质疑:即使按25MPa的许用应力值,去乘Φ114*8的抗扭截面系数,最终得到的许用扭矩. G# |3 K/ |" _0 s  y' e$ m) i
0 g3 S4 E/ C) }: {; C0 _# U) G7 k/ ^
远远超出5.5KW,80rpm所产生的扭矩,甚至远超启动扭矩,试问:这叫专业吗?这就是所谓的安全吗?, t4 m. W: K' O% M  o$ G/ M; _/ ~1 `

2 w- j3 `! a: |: M- E
; `1 Y2 B1 ^7 l; W一直以来,材料的许用扭转应力,我找了众多资料,设计手册,都没发现最适用的,1 @8 w/ D4 a* F! }" p( D5 M" W

2 Y6 K3 R3 E; T* X, f& C所以,还是发布在网络,希望能找到答案。+ @9 u% q5 g0 Q8 S4 Z' c
, w1 i  v' W5 H3 t% {( g
问题很简单   
! x" R% i8 h9 D) a& y' T& I) {$ b
也就是Q235A材料,45钢等,它的【许用扭转应力】到底该取多少(请不要考虑工况啥的,设计时另算)?
6 [8 l  x$ f& m( Y0 P3 D$ l( W * s! T; i9 F/ v9 u
我这么问的目的,就是想相对比较准确地知道,一根Φ65*8的Q235A钢管,它能承受多大的扭力?  (工况1安全1)
发表于 2010-9-26 23:55:08 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
建议楼主您再仔细看看设计手册,啥为“极限应力”,啥是“许用应力”。
( ], N5 R! F$ J( y3 P9 ?# v; _3 h) ]1 ]* f, C
在不要考虑工况啥的情况下,那样的数据称为“材料极限应力”,而不是“许用应力”。. A: B. s4 O8 L' n; p! }) F

& o9 w5 [5 ]& P/ H. h4 F0 W许用应力[σ]一般按下式原则来确定:[σ]=材料极限应力σ°/安全系数n.

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发表于 2010-9-27 07:42:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
正如楼上所述;
: I% A( ]% {) l; O# J9 J许用应力:从字面就可以望文生义,在某种情况下所允许的应力。1 P* T( T7 j" Q
其中某种情况就是考虑安全因素,材料利用率等一系列因素,这个通过“安全系数”来体现。就像商场打折一样。  v  |( w; L5 d
这样一来就大致的可以理解:3 H$ L* t* z. B! J& h8 [
许用应力[σ]一般按下式原则来确定:[σ]=材料极限应力σ°/安全系数n.
+ U( j$ n& y! r" N建议楼主可以参看此书:http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... D%D3%C3%D3%A6%C1%A6

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发表于 2010-9-27 17:16:46 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 gaoyns 于 2010-9-27 17:21 编辑 4 {! t& f& p) s- |7 W* R* N$ d
& b; R% V1 p# A2 N
在如下链接中,我发了一个关于各种许用应力的表,是应助剪切许用应力的。此表适合通用机械,无疑也适合螺旋输送机。对于特种机械只能按行业规定的使用等级选取行业规定的许用应力。
/ V7 @% n7 K  \$ D) d  S此表中有规定的扭转许用应力,此许用应力是根据不同材料、不同负荷种类规定的,数值大小与轧制方法和热处理方法有关。不妨去看一看:
9 G* T3 `" T" t$ j8 o% |http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... d=326583#pid5213488

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发表于 2010-9-27 23:57:49 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
材料力学的基础内容.
 楼主| 发表于 2010-9-29 21:19:13 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
谢谢各位的回答
发表于 2010-10-1 23:49:14 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
这个要看材料使用的环境吧。。
 楼主| 发表于 2010-10-5 16:49:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博

1 P9 y7 l" g( O: S感谢各位的回答和提醒,去翻了遍【安全系数和许用应力】一书% Q+ N, w: }( E  o( R

8 i" M% p; v3 Y& M$ Y6 d弥补了知识上的不少缺陷和不足!
" ~4 t% ~" ?, g2 R4 b4 P/ ^6 J2 m9 C1 K/ I
感谢大家,并借此机会,另开贴分享此书。
发表于 2010-10-5 21:56:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
楼主,你是不是没弄明白啊,钢管许用应力产生的扭矩大于动力设备能产生的扭矩不对吗,如果小于动力设备产生的扭矩,那不就可能发生危险了嘛。动力设备的转矩又不是根据钢管的许用转矩确定的,而是在确定了动力设备的转矩之后校核,必须小于钢管的许用转矩。2 s. s) O8 k) B: K( p/ q
再就是扭转、剪切和挤压的许用应力在机械设计手册上虽然没有直接列出,但是在机械设计手册上有个表格明确的说明了扭转、剪切和挤压的许用应力与拉伸的许用应力的关系
0 w( u. [3 Y1 R6 @& D剪切为0.5拉伸,扭转为0.6拉伸,挤压为2拉伸,就在机械设计手册材料部分,自己在仔细找找
3 x3 s' c+ B( \) ^) U4 w- C* \还有,5.5kw和80rpm不是根据钢管的许用扭矩计算的,而是由推运物料所需要的转矩计算得来的。
 楼主| 发表于 2010-10-5 23:08:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
楼主,你是不是没弄明白啊,钢管许用应力产生的扭矩大于动力设备能产生的扭矩不对吗,如果小于动力设备产生的扭矩,那不就可能发生危险了嘛。动力设备的转矩又不是根据钢管的许用转矩确定的,而是在确定了动力设备的 ...+ p$ M* g6 N" F6 Y
wxh19870121 发表于 2010-10-5 21:56 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ T' x3 T7 y6 i+ M( p4 L
  n  M, g. O9 N2 _3 m# ]6 ~3 q
呵呵,谢谢你的反驳和提问0 U6 P5 X, q6 {5 q  i0 s4 D/ D

& X4 a- a2 H* v4 `( D只是,我描述的问题是——钢管的直径选的太大
9 }6 l: A- ]3 _* ` ! t9 [7 E9 t8 U0 ~' Y$ i8 N5 D8 `- D
这是我一直想找到【许用扭转应力】值的缘故9 ]0 |, h, y! n& V; H

: S0 i9 U6 ~6 G9 I通过之前几位的言论,我已经知道该怎么选【许用扭转应力】值了5 [3 D/ N+ ^: g  T
- E5 _6 H2 y7 R2 l+ _
但是,通过【许用扭转应力】值去确定受纯扭传动轴的轴径,是没有错的
4 G# Y5 c" N+ |7 u
* d! t5 n* A5 }  V. ?
; L& m6 u4 d, y$ ^0 A1、由负载条件,确定功率P和转速n后,就能得到额定扭矩和电机的启动扭矩;
6 s7 _" @0 L6 y& O2 @/ C 8 h' n  r" i. D2 h
2、传动轴的传递的M,按启动扭矩计算,得出的轴径(会用到【许用扭矩应力】)就是可以满足强度要求的;即使电机过载,轴都不会断。
3 D6 Y- ~( C+ {0 K
4 T: r" m$ O2 E9 W# r8 h3、依据【许用扭转应力】计算出来的传动轴径,既能满足强度要求,同时,也是最精简材料的。
: `7 @' R0 F( v( O. d$ `* z- @2 _
4 n. m1 A2 k+ j- S4 i# R) ~+ t! f9 P【许用扭转应力】取值的准确性,决定着传动轴(只承受扭矩的轴)强度的精确性,这也是日本机械在强度及寿命计算上所谓的“超过强度就损坏,超过寿命就损坏”根源——计算精确。# k( B* f: _1 v& j/ {. n, b( t
, Y% Q3 N' Q0 q- n+ i
个人见解,仅供参考。
发表于 2011-4-25 12:48:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主认真的精神还是值得赞赏的
发表于 2011-4-25 19:59:39 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽淮北
知识越多,越反动。真理也!
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