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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样& [( E; Z3 N( k1 N5 v' u( T
连续抽检50个样本+ ~7 c4 B6 S" D( Q+ Y1 L
需要分组嘛?
0 J3 X1 W, v7 H) m6 P, H/ p/ `  U难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来8 r1 k( Y/ ]* z$ T$ L
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
% W6 d' D; i& X% ]+ [9 X+ J帮帮我谢谢大哥们# M: p7 i( z6 N* O7 _4 z
- j) h8 O! I/ M+ {4 Q
[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。
4 m  V9 v) p- m+ I0 v
8 A/ r/ {. \2 P. r首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。) [' _$ E. Y* P) j
其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

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参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
; e+ D6 a- {% B) v" F5 l  s; H# V如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。0 Y& K8 K+ h$ U
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- a9 b+ E) U/ Q* f. w首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
7 L$ ^5 I0 w* i2 w* M如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
% B/ }3 h# w, r# i7 g, s如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

8 b% P& N' A7 @( m: }5 w3 @提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif( b7 g+ y9 Q1 i, J
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
, Q; h0 g+ ?# }; s0 e. ]6 B6 O
又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数3 o6 h/ `! ]6 {
  新机器验收时
+ q1 K: T$ Q7 D" s  机器大修后, q# Y# E% ]: t7 y  V7 h! u, K
  新产品试制时: I5 l" ~" {: \
  产品不合格追查原因时! o# T. ^+ B/ x# b7 `5 B
  在机械厂应和模具结合在一起考虑
& r: R8 D2 F+ c7 R& g: z7 ~' y  Case study1 i' i1 o  }0 `3 D4 c( r
  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ- u+ m( \# ^5 u2 T$ x) O
  Normal Distribution-Gaussian Curve6 S- h: P- Z9 y" n4 n) M  x% X& e
  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:9 k, o5 e8 {: s; w  f# {
  Case study
1 T4 b" ^0 D: @6 j  Case study  v1 F( ]1 R9 ^  {
  请计算出上表的X-s控制图的控制限?  @3 u( Y& @  \2 Q. r8 H* K% g
  请判定过程是否稳定?
8 A' \5 }, a3 ^' e8 x, T# F% ~  如果是不稳定该如何处理?
* X9 z- s% y0 t1 r; s8 N$ G, P  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?9 _0 i  c$ d8 t" |1 K5 _' K
  B计算控制限; k& t' ~: P6 j* j$ W2 a2 S
  Case study
/ n; r: e2 U$ F& G  Case study: K0 \% j# z5 V1 j
  不良和缺陷的说明
4 `. ?" n' I3 ~: x1 @2 `0 i5 D  Y  P控制图的制做流程: _5 @# \' y2 \9 T5 }: C) D2 N
  A1子组容量、频率、数量& X' o9 j) z: z  c/ C3 I1 {4 K
  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。8 J1 B# B* t" X" r, s( G$ Z% D: j
  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾
  p5 D$ ?; P' G  D7 E# h: xaliqq
4 c6 [0 n& S* T) d- L/ s$ V1 [' s: v+ f7 @4 N+ U8 }% y
  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。
! ~, v& D2 U- K% J  A2计算每个子组内的不合格品率& U( r, t2 ~# S" S6 L* G. k: f/ K
  记录每个子组内的下列值# c; j5 @& m2 N- c+ R. H
  被检项目的数量─n
3 p- j& T, J$ S' c  发现的不合格项目的数量─np" \% c3 T2 b% k0 K- }. O# Y& S
  通过这些数据计算不合格品率8 F9 ?) d: B, M0 A# ]
  A3选择控制图的坐标刻度
$ |' g! D5 f. }6 R: u6 X  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
' }' \& E: a- o9 B# Q5 O  A4将不合格品率描绘在控制图上; w! m. i  r9 @7 V- P/ e
  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。; y. a' ]3 L/ n4 J0 i* X# L
  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。
. j0 ]- i! y# N) Y% F  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。
: H! k2 ~5 p. J  计算平均不合格率及控制限4 @, k6 ]8 \" H$ f) b& @- O
  画线并标注
' H" U' W# I" O6 k1 C. ^  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。. S+ o0 h: `7 J
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。# a0 Q6 N# q+ t, u) D$ t4 b1 P$ T* X
  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:8 q: x' }) e6 C7 v- M$ J
  分析数据点,找出不稳定的证据7 O" a! X8 z2 ~% c- C8 R% O
  点
5 g* B: _! m" k# ^" y" M  线
) r8 K, I9 g7 g2 z  面" t' I0 p3 `* a% E
  以上三种方式做判定。 aliqq . S# ^$ Z' I7 F' h6 e8 a
  寻找并纠正特殊原因
$ j. X( J# R+ L$ T5 ^1 s  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。" _$ \- O- ]+ u5 y5 X
  控制图的实时性, P' o% \: M/ J/ Z# E
  重新计算控制限+ k& W. s$ y3 F8 E  `7 d$ S; p* y
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。
' o  ]+ n+ e( q( C, J* F  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。& R0 O6 ]! O& @& W' ]3 g
  控制限运用说明
+ \6 d/ d: R& X7 P5 E  过程能力解释0 ]  [& z* g2 k
  计算过程能力
. k. Z7 `* m( }8 g  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。0 e( n5 u' X+ A
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。3 w" i: d  r9 w7 |- ^
  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn 2 y! K# A% j/ p
  评价过程能力
3 [% n: `: {. S$ x2 @( `& `  改善过程能力0 X3 W* f' Z1 `& d1 v
   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
- i) R+ @& d* X1、过程不稳定,需要重新分析
1 a5 X3 @" D, C% P$ s1 g/ G6 {) i: g2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化+ T" [4 [' m' V: e
3、定期分析(一般为每年一次)1 r" _* s3 O- K4 c& U) l
: x3 D2 m- R' b- ]
不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。1 M9 C7 I3 g* {9 v+ X  `% t
$ x' u6 Y& E/ ]& A
不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# T" S4 T) _. ~" O/ e1 o- i3 E
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
" p* `/ A4 l2 m. R+ n: V1、过程不稳定,需要重新分析7 T6 M9 x4 Z/ k  S* U9 p# Z
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化* U2 ^6 }% b/ w: Q- J" O, ]
3、定期分析(一般为每年一次)
, N8 d4 x4 ^( I
; }8 F+ L' O/ F) L# i2 E' E...
0 e0 m% }$ }4 Q* p& |; d
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 l/ b4 }5 K& k# j, S  t
9 `: g* |+ M0 S9 b你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
) y! t3 T+ r- r, ?# ~# ]
& Q# J- u  C' _
我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。
& A. y% N+ a6 J& Y) o" e' P我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。' w0 [1 p* [( f: Z2 L% i- [
如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。
0 e  N) S9 @' a0 f如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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