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[讨论] 纯机械结构1:1仿制的产品能否做到和原产品一样的性能?

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发表于 2009-5-5 18:41:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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对机械方面不是很懂。
# w8 x6 G$ j3 x# ?1 m2 G5 f, ~前几天有个同事说,纯机械结构的东西能1:1仿制出来一样的产品。
- d9 k8 \3 V0 Z# f- E不知道他的说法是否成立。+ r) d3 c+ g) S
希望高手指点
' b# X' P0 i  v8 L# L% P机械产品的保密程度不如电子软件产品么?
发表于 2009-5-5 19:42:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
是么?国家正在造大飞机,派你去造一架波音出来

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 有道理。

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发表于 2009-5-5 20:30:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
样子可以做一样但性能,嘿嘿!他敢保证吗?2楼的说的很对!就像造假造的再像也是假货,跟真品不是一个档次。
发表于 2009-5-5 20:32:50 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
东西可以做出来,但材料呢,那是学不出来的。
发表于 2009-5-5 21:42:30 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
是啊
# o, a+ j- G' s4 G: t东西能仿出来啊; l0 L( J: s6 y9 L% K
至于能不能用和用的时间长短就是例外了饿
发表于 2009-5-5 21:58:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外形和式样可以十分逼真,但是性能就不一定能够做到完全一样了。单件容易做到性能一样,大批量生产的难度就大许多。这就是为何中国的火箭能够上天,但是许多普通的产品却不如进口产品的质量。
 楼主| 发表于 2009-5-5 22:14:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
材料是可以测出来的啊。
头像被屏蔽
发表于 2009-5-5 23:26:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-5-5 23:50:30 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
大家说的有点极端了,我想那位朋友说这话的时候,并没有想那么多。1 k* c) t2 u1 H$ j0 w! ?
毕竟在一般情况下,这种说法还是勉强可以成立的。就像当初的温州,多少东西是自己设计的,还不是仿制吗!
发表于 2009-5-6 11:41:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
可以慢慢研究,开始可能型似神不似!
发表于 2009-5-6 12:02:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
尺寸可以仿,其它的就不好说了,例如材料。
发表于 2009-5-6 12:22:00 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
那只能做到形象神不像。
发表于 2009-5-6 12:23:31 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北天门
严格的讲,这种说法是正确的,只是你要有必要的手段才行
发表于 2009-5-6 15:09:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不一定能/ P( r9 [* `8 X
第一是:我们的加工工艺手段不一致,或则是由于价值的原因不可能一致/ s& n; E, l' v/ J+ M+ _8 {4 N- z, W
第二是:我们的材料不一致! E6 m5 u! V6 _
第三是:我们的装配的方式不一致。  b4 U$ q/ C. d$ p9 n  f  M
第四是:也许还有素质问题
发表于 2009-5-6 17:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
要看什么样的机械设备,精度高的设备就是同一家公司也无法做出一模一样的两台设备来。
 楼主| 发表于 2009-5-6 21:36:42 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
看了以上大家的意见,我是否可以这样理解,仿制纯机械产品对工艺水平的要求比对设计师的要求严苛?
发表于 2009-5-6 21:53:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
虽然可以模仿的很逼真,但是使用性能却不一定可以达标
发表于 2009-5-6 22:02:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
不赞同$ t& Q9 D. S( p4 _8 ]" Z

$ x% b" |' l$ e$ ?机械方面,工艺是最保密了。' k( U* R$ `2 ~6 `7 T7 I1 i
同材料不同工艺流程,做的产品性能就可能不一样的。
 楼主| 发表于 2009-5-7 12:49:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
发表于 2009-5-7 14:44:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 maomao_bye 于 2009-5-7 12:49 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# M, s+ u6 }$ k9 \
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
----------------
0 y9 N' E3 Z& o------------------------------------------( u* w1 G2 Q) P- R8 C9 G, v1 @6 a
设计师的设计也是基于工艺的条件的4 p( w# _. a, r. q! p
没有这个条件你设计的东西可能是停留在纸张上而已& e3 D3 o% _7 w  N4 ]- \
或则是加工单位给你的东西变了味道了。% Z' m$ n0 r& U# r" r4 D
----------------------------
* a7 q& x3 y1 J; }: a3 D% k我们测绘了一个车厢,
8 }  a5 f  c( V5 B7 h8 C4 H* `给了严格的公差和焊接要求
) o. Z$ g9 Q1 ]8 [; d: ]1 j/ x$ [可是最好的外协厂来的东西都问题成堆。; ^4 V2 k1 h+ K5 T8 a* J. R
发表于 2009-5-7 15:02:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州

回复 19# asdolmlm 的帖子

我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员的口中是很正常的,因为这是对机械结构类产品的一种狭义的理解。从广义的角度来讲,是不可能的。姑且不谈技术水平问题,就是中国人生产的一个非常蹩脚的机械零件,拿到德国或日本人手里,他们同样无法生产出完全相同的零件。
发表于 2009-5-7 15:11:38 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
我感觉工装就是个难点
发表于 2009-5-7 16:37:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 赵元 于 2009-5-7 15:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# h7 Q8 o4 B/ o* Q, H0 W0 Y
我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员 ...

. h) f6 e, E& x1 `, x( z  k---------------------------------------------------------------------% `4 E/ B+ Q6 k% n
我也不同意你的观点
2 F3 I! R8 {+ j: w% s) }工艺的目的是保证生产出来的产品符合图纸的要求?; @! T" k! A6 w4 R' a
可是没有这样的工艺手段来满足你的要求咋么办?
; `3 {2 A: b- d. D比如:发黑处理?一般的公司你能做的跟老德的一样光亮么?" a. S$ c0 ^9 c4 ^
你是否要国际采购?2 w" J# L! d6 R9 n4 A& G
数量有限,价格有限,行吗?
0 _. c' N7 h7 t6 r! Y! u还有加工的经济性问题( P5 I  }1 b: Y% g# }. s4 Z
你花10元钱想叫人家给你作出100元的东西,可能吗?7 T9 b  m; ?  h' m: `: B+ {
再举个例子:2 w* [% F$ e8 i+ M7 x
要你2天内把12根轴调质处理好,你咋么办?大公司不接你的生意# T/ }' z# Q- d9 e3 C
小的热处理厂把你的东西和其它的东西一起热处理,他要考虑成本呢。
4 B  i1 h' J0 T5 u8 L0 m% y3 V最后的结果你可以想想。

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发表于 2009-5-7 22:16:29 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
对于普通的产品,楼主这种说法可以马马虎虎说得过去,但对于有一定要求的产品情况就不一样了。6 O3 f5 N' R/ B+ U- R& b
1.尺寸我们可以通过测量得到,但尺寸公差、形位公差应该控制在什么范围你怎么测量;5 N$ }5 P/ f. z
2.材料也是一个关键项,材料不对可能这产品短时内可以与原产品一样,但时间一长就无法比较了;; v# h9 w! ~! T* \* W0 x
3.制造工艺、装配工艺也是很重要的,将原产瑞士手表零件给你,你就能装配出与瑞士手表一样精准的手表了吗?答案肯定是——不可能。

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发表于 2009-5-7 22:55:07 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
看是什么东西;愈粗关连性不强的愈容易一样。
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