马达破裂

yplw

船上有4个泊锚的卷筒，分别为1，2，3，4号，左边是1，2号，右边是3，4号。
在3个月前，1号马达破裂。
9 S/ t6 N# T( R7 i# a全部的马达都是STAFFA的五星马达，破裂的地方是，一个星脚的缸顶端裂逢。
3个星期前，4号马达也破裂。为其更换了一个。
前2天，4号又破裂。

4 g. m) p3 k% ^/ j/ R9 x下图和实际 的实际的可能有一点点不一样。
/ \. |! l* j# b+ X3 n换向阀可能是0型的，也可能是q型的。
. [, Z3 O; r* y& E/ c3 f. e" j8 E
0 @, V* N: Q  h$ s" w换向阀和马达之间有一个平衡阀。

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我自己的分析：
- |# h2 _' R" N' @9 ?
' d; Y6 s& e+ O锚抛到海里面去以后，马达带动卷筒慢慢拉紧钢绳。
( T6 V6 y7 ]/ e( ~' i4根钢绳拉紧后，船基本被固定在海面上了。

卷筒边缘的刹车带，在弹簧的力下，紧紧地抱着卷筒，不让卷筒运动。
) K: P1 @. n! m' P  @
" [' a  L: i7 F7 h8 W% E3 I------------------
但是风浪很大，，船在海面上上下浮动。
这样，钢绳就会在船往上浮的时候，会绷得更紧。
: a  Q. L5 Z2 Z. q( @
如果刹车带不能抱紧，那么卷筒会旋转，进而带动马达旋转。
马达旋转，那么它的5个脚里面的2个或者3个活塞就会把里面的油往外面挤。
. W% T' X  Q# L本来有一个平衡阀的，当压力达到设定值后，被挤压的油应该会从平衡阀流出。
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但是，因为油没有流出，或者流出很慢，造成活塞内腔压力急速升高，而破裂马达。
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/ o/ \/ _( Y" o+ x' f: d/ ^上面是我的根据情况，作的一点分析。
/ l1 H1 ^- z) j& A. ~1 J" [$ f
大家认为还有其他什么原因吗？
9 B2 Y! d% t/ w/ H
怎么处理这个问题，不然问题再出现呢？
7 x( q. p: @- r3 y+ s, K
5 i  b! b4 N8 t0 K-------------

我自己想了一下，，，
/ _" i( y  S6 C9 z& @: u/ a1。。。把刹车带继续调的更紧。然它把卷筒抱得更死。
        非常可能就是它抱不死，才引起我的马达在同一个地方破2个。
+ D/ w; @9 p  j  l% |# ~
  r( ~6 ?) T; d9 @( H2。。。。在马达A,B，口之间接一个RELIEF VALVE，这个阀压力调到270BAR，，，
* C$ o4 ?) _$ B# x; Q# }2 N这样让被挤压的油从一个口回到另一个口。
5 a/ B1 ^9 a4 J$ ~' Q# ]! j' u6 J
% p' D# z, X  R# @" W2 q. m3 {3，，，，，我在想，为什么我的平衡法没有起作用？？？？原本的图纸上，换向阀的中位，A,B,T是相同的。
4 ]) L& l7 u6 C. k# ?, ^. }, O
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-3-22 14:19 编辑 ]

wuwanfu

楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

yplw

不是很明白你的意思。

! S. m& Q+ s3 z6 Z# h我的制动，是靠弹簧力压刹车带，进而抱紧卷动进行制动。
3 G2 R- N2 N& N% V0 g
通常情况下，是抱紧的。
7 n, v, f$ a. S7 j7 y$ e6 N当要旋转的时候，油压顶起活塞，进而放松了刹车带。
" M3 n& A% `7 s5 K' q* b: q
) p: Z' n! S+ Z. }, R
5 O; ]  o5 \, t+ F6 R

原帖由 wuwanfu 于 2008-3-22 13:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

sealive_leafage

楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

yanzhg

张见识。 :handshake
没白来

yplw

因为我这船和其他船不一样，这个是一个打桩船。打桩时，靠锚把船定位，然后用锤打击水泥桩。
' k$ B1 b3 R  E3 m因为可能在打桩过程中，受到各种冲击力，所以船会可能移位，需要调整。
. ^' D! D9 Q* ~/ P, q# g
------------------------
我的溢流阀只是缓和了反拖冲击，那么这个缓冲可以起到保护马达的作用。

0 F7 Q3 |( L& S1 x3 T: o因为我的是打桩船，需要经常调整船的位置，所以马达停机的时间并不长。。。

+ A9 ]7 i; q; d. {谢谢兄弟的分析和帮助。
那么除了你说的分离机构外（我们的船上的卷筒，有些带有分离机构），，还有其他建议吗？
, ]& L- t7 d% D9 i
* b" m. J8 K" q6 F' e  {& q- K对于加溢流阀的方案，你的认为还有那些呢？

% \$ w) i' f' s3 C" j7 Z* r

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-22 19:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
( s- M$ R# s( L7 }楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马 ...

yplw

我不是很懂红色字的意义。
比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏油，那么活塞的油往哪里泄漏了呢？？
! L& j& h! Q4 i: j% l& I6 f+ C
) r) P& G/ S/ z) d- m这个就像一根被弯曲的透明的胶管，里面全是水，两头分别插在水里，无论被弯曲的部分是竖立还是怎么，里面的水都不会流出来！！！
不知道我的认为是对还是错。

% ?% Z, m0 s) Z* J, [可能如果泄露了油，那么应该是在有些地方存在泄漏油的情况？？？
1 l$ F' `& l* l  J. D- `1 g1 k  J% N
- W7 T# G# l: o  _% a$ p/ ~
如果活塞里面没有了油，那么反拖的时候，，活塞挤压的它上面的空气，空气能溢流吗？
或者另外一个口需要补油，空气不可以去补它吗？
. G9 L, Y, f6 q7 {" N9 n000-------------------------------------------------------------------------------------------
/ M6 j0 X& z" y- n, H/ I

5 A* b2 K/ ?1 H  w
楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

sealive_leafage

原帖由 yplw 于 2008-3-23 13:33 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 G& O; {) J+ Z6 f3 c3 ~我不是很懂红色字的意义。
比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏 ...

1 j2 o  ~3 X: w- ?6 g4 P7 p$ O
5 y% P6 o% _& e抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少，而使溢流阀无法起作用，溢流阀缓冲方案只能在刚泊船的前期起到保护作用，无油状态的反拖工况同样会造成STAFF马达的内部损坏；离合机构在锚绞车上（尤其是风浪影响较大情况下）是必需的！

yplw

O 哦，，，明白了一些。。。。

, C% w, B& d3 m; Y但是目前我也只有把溢流阀加上去，这样总是一个方案，比什么都没有做好些吧！
* _0 d1 p8 Y7 T; x0 \, ^
, h7 I9 v$ |4 Z: O% I, C分离机构，我会提醒操作人员注意使用。

: F; J) ?( ^* _如果我不使用分离机构，sealive_leafage 你还有什么建议吗？

4 ?4 n$ S0 y3 ?$ Y2 J
* ?9 m" `5 {; ~2 Q& N! [3 M8 [

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-23 15:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* @% [! n/ Z! k
) Q! v9 D, l* w% Z

/ q$ r  v& L) T0 Q抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少， ...

物件不催

O 哦，，，明白了一些。。。。

yplw

由系统脉冲跳动这个贴让我想起了这个贴里面还存在的问题。
1 L' x) i" D. C. F5 @& x+ |2 A$ [http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... tra=page%3D1&page=1

9 V. d2 }( V4 a$ j1.这个贴里面的马达长时间泊船，里面的油会漏掉一些。
1 |, z  V4 E" s  f! N   如果我的整个液压系统没有存在漏油的地方，或者说再甲板和相关的地方，没有看到油漏，那么，马达会漏油吗？
% m- s, o) ~4 h' t6 w7 ~5 g7 l2.上几张图片再说。
/ Q- |$ N; m2 P# f# d" q
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:53 编辑 ]

yplw

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:59 编辑 ]

yplw

Ok,开始说明！
3 i- r$ I! T5 p, i' @1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... p;page=3#pid2514877
) |6 u9 o4 x4 l/ N+ h: c这种阀那里可以找到？
这条船不是同一条。
7 t/ P& G* N% V2 q& b2图片，是近观图。
3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
" }; v- C, t8 u4 ]6 q9 a4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。
- D) z' B% ?% e. Z0 R
9 l7 R$ z( X2 c也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。

0 l  u3 U! V0 k7 O) T4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
0 B$ i" l) r$ y9 b# `' B& {3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。

) i  u0 ^; K8 ]! N$ w' j5 T+ V说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。

yplw

图片显示第2个爆裂马达。。
3 z& j6 E; g9 \9 j3 K% @" h9 v* F0 f
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:23 编辑 ]

fisherliu

马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

yplw

Ok,开始说明！
1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
; j; f" _5 v: s( uhttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=527783&page=3#pid2514877
$ q3 D( w) W8 b这种阀那里可以找到？
" n* w3 v* M- _5 f这条船不是同一条。
: T5 P  y$ }( C9 N8 X$ F, k8 A2 `  P2图片，是近观图。
/ f& L% I/ Q# |6 j! Z3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
8 p% e" K5 D/ V4 u5 @; V, J4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。

' q! ^' P. y' J: x% Y4 m也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。

# C3 f" i3 r9 b; J% t4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
* y4 f% I2 K: i1 }3 j3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。
6 z  l; v9 ?3 l! O0 v1 U$ B
1 O+ f! t7 ^1 `. X2 b2 r& T说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。
& R7 a; I# A" P' Y/ a& l

# g8 R, [& ^; Y) [4 {
第1，2图片显示爆裂马达情况。
第3图片显示马达上面的原装平衡阀
4图片，我想让大家看的是马达A,B，口上面的高低速自动变换阀。

510马达第一次破裂后，工人换马达后，继续把3图片的平衡阀装上去。然后再爆裂。我去以后，换上HMC200马达后，改用其它平衡阀。见12楼3图片，200马达后面一个红色的方阀，这个是SUN的插装阀。换上这个阀到今天，同样的情况没有出现。
' _' h) W9 r# Z) `3 [& k3 n0 n# q14楼3图片的平衡阀，我想拆开，但是在工地，设备少，又很紧，所以没有能拆开看里面的情况。

随便介绍一下4图片的高低速自动变换阀。当马达在没有负载的情况下，马达的出于小排量状态，所以同样供油量时，马达转速很快。当马达慢慢受重载时候，压力超过设定值，如130BAR，变换阀改变马达排量到，进行大排量工作。这个时候，排量大，产生大扭矩。

1 ~+ f- k. Z9 q/ ?* L/ O

现在问题是：为什么我换了平衡阀之后，情况不再出现？

4 ~4 _* p' y/ k5 N

' q5 i4 t7 t6 p1 ^( |# D7 o510马达爆裂的原因和508完全不一样。为什么，船长一操作马达就爆裂？

# h; m+ ?/ P  R* q" d$ Z3 @马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？
3 g# M& E" e# |9 y7 f
# E  o* p* z. e6 P1 n' B6 N这条船的泵是REXROTH A7V500 DR的。
0 {9 s7 _1 y( v$ }3 Y/ o) S我在船上好像没有看到溢流阀之类的，只有泵的压力调节阀组。
大家看下面图片，泵的压力调节部分。

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:54 编辑 ]

yplw

泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
" F& Z- \" M( h. d- r% z觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
压力表的压力基本保持最高在190BAR.

yplw

马达的泄油口的截止阀是打开的，没有关闭。
而且我有马达泄油口截止阀关闭破坏马达的经验。
. t, j. Q! J& t1 x2 M如果泄油口关闭，它造成的损失不会这么大。
它造成，马达的轴上的那个密封圈挤破裂，同时会把安装密封圈的盖挤裂掉。
6 O/ `+ k) c. R- P0 x. `密封圈在此本来只是承受比较下的压力的，而且设计马达的时候，这个盖板就是最薄弱环节，所以坏的话，应该先坏它。
; U: ]$ m! Y) F6 ~不过当时我没在现场，难免有些人想破坏，所以故意关掉？
9 k2 _( ?$ Q$ W: p7 Z: c6 m那么如果关掉，破裂的地方第一个应该是盖板吧。
万一日本人脑子进水了，偏偏那个板它设计的很厚呢？
假设它设计很厚，爆裂的第一个不是它，而是5只脚，那么一启动，压力马上达到马达。
+ K! l: C3 y4 J# J5 r正常的话，达到马达的压力是190BAR，这个压力不足使马达爆裂！
这样说的话，假设泄油口关闭，达到马达的压力为不正常压力，其超过了190BAR，超过了马达承受的最大压力（可能350BAR左右），所以马达破裂。
9 a0 @0 R* Q: Y0 a这个不正常压力和
! w- H% Y- e; I
0 M( d* K# s8 }1 l系统脉冲跳动
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=536889&page=3#pid2540087
1 N' ], N0 D+ d% d/ k9 T
有关？？？



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" ?* I( a! C$ Y" ]. n' p' {
7 B6 r" d( T. D% _# d  J
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6 D$ Q3 F& I; D6 ]

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 19:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: z/ ~( h0 b  S% h马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

! P- N( `0 b3 Z[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 20:17 编辑 ]

fisherliu

我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。

fisherliu

泵的压力控制应该和你所说的没错，不知道你的平衡阀的设定压力是多少。
; \' u7 `7 i1 ?! x

原帖由 yplw 于 2008-7-29 19:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
& y( C7 k0 @; O泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
压力表的压力基本保持最高在190BAR.

snybzyy

许溢民的《电液比例控制系统分析与设计》的315页详细介绍了马达平衡回路的制动特性分析 。你看看会有很大的帮助！

wxg0490

看过老兄上传不太清楚的原理图，既然你认为“马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
& U$ O# H7 ^7 a5 j- x如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？”有没有实际检测过马达所受的最大压力（我的意思是在马达进出口加压力表），我注意到图片中与马达相连的都是钢管，假设：由于外载负载的突然增大，使马达承受压力达到350bar ,而这高压是存在马达和换向阀之间的，跟系统压力是没有关系的，也就是说这高压是到不了系统安全阀的，如果这个假设成立，那么是否考虑增加高压溢流和给油马达补油（下面的简图），补充一下，关于这个故障我个人感觉与流量脉动关系不大，刚好我最近也在搞马达制动方面的研究，关于这方面我们可以好好讨论讨论，同时也希望这方面的高手能够出来指导一下，谢谢！
2 X' W* p) i) z  [
5 T* n: l; _) G
[ 本帖最后由 wxg0490 于 2008-7-31 08:55 编辑 ]

fisherliu

上传STAFFA马达的资料，以供参考

自流井

马达这样损坏，还第一次见到。
泄油口有没有问题？工作压力是否很大有脉动？这种阀件是哪儿的啊。为什么马达和其他阀件还在上漆啊。

船用液压系统有什么区别于普通液压系统的呢？谢谢

yplw

以前原装的平衡阀，如你在图片上看到的，这个阀的资料我实在是没有办法给你。
9 a4 @7 g9 P5 O1 i那次打算拆开，但是没有能完全拆开。
2 ]  |9 j6 s' Q: x* h大概其阀功能和原理图上的一样吧。
5 I. M% z/ R7 p  [! p  Y: ]+ R8 Q等那船从国外回来，我再叫人拆开研究。
, O" |6 s- ^: y: ?! x- W: l% Z) I
% x: R2 w; l& Y/ l8 c' A之后用的平衡阀是美国SUN的插装阀。
+ j% g3 Z5 {8 r. D& KCBIH LCN,
480L/MIN,的流量。
在AB两个口都装了平衡阀。

, X2 X1 `( r6 d4 T1 u1 `% b至于你说的反向保护压力，这个数据，原装的平衡阀，我不知道。
3 w6 o5 ^4 n0 I7 x4 V2 V1 `SUN的，我看它的结构图，怎么都没有相同它的反向开启原理。
& S3 t5 \& W) X  g% s3 g! @  K6 csun的符号上面显示有反向开启。

8 \: O+ I& `/ }  f4 f* v# g: Z/ v1 s" u

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 21:36 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! z7 Z" D7 i* [4 W; h# J6 Y我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。