分析一下这个回路

9619

        在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
        动作很简单：进给--后退
' G# ~3 ?/ [+ o1 D3 Q3 x/ w2 l        系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
$ e- v! n  F+ ]* \, O1 r        第一次见到过这样的进给系统，请各抒高见。

qq12142111

楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

9619

原帖由 qq12142111 于 2007-5-27 15:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 F1 F# ^' C4 z+ W% V7 c楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

8 _& u7 C7 T2 Q不是写清楚了是进给切断回路。

奥凯

简单说一下：此系统，不适合采用调速阀。
此回路要注意，油泵流量选择，使空载速度不能太快，以免撞刀。
我也是第一次见，请大家批评指正。

[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-27 20:53 编辑 ]

奥凯

根据这个回路图  猜测一下：
3 {( l0 R3 ]. o0 N/ B* e* h6 B如果是定量泵的话， 流量应该比较小   金属（圆片）圆片直径也不会太大 否则好像不太合理。
3 ?* [9 R! z- h) L9619 〖技术团队〗：清将机器的具体情况 再详细介绍一下，以便讨论  比如泵 阀型号，缸水平 还是垂直防止 活塞杆直径等。

9619

锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。水平进给锯切。
主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。
2 u6 J$ H7 i! ]7 n# h1 ^0 M: S
1 K2 k2 r  h5 a[ 本帖最后由 9619 于 2007-5-27 22:34 编辑 ]

liu_jk

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 |  q$ Z  p' _2 Y' k- c& O锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
, B. q& ?) R# |* f# I主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?
: b% ?5 u! M/ u7 i/ U" }* H

9619

原帖由 liu_jk 于 2007-5-27 22:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' f8 v' l; J+ ]  K* H: M
4 r% Y% A( R! h, G2 o跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?

) v, t9 s6 v6 V+ {6 l
恒压泵系统是需要有调速的吧。

奥凯

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
2 y, C- p' P" {. J# i主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-27 22:34 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

0 l9 K, c+ T: U" P# H据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

+ T8 a9 F: U) [7 d- ]: W- l9 _, [小方坯最大也就是150*150，它有一段空行程。
合理的方案还有很多。
. y& Z0 S. I* e9 S- ^; @5 q7 B这个帖子只分析它这个系统的原理及合理性。

奥凯

小方坯最大也就是150*150，怎么用那么大锯片，行程500？ 暂且不管他，
# |& {7 x: h5 Y+ ~我在5楼说过金属（圆片）圆片直径也不会太大的意思就是这个系统不适合锯切大直径钢坯，
如果这个系统用恒功率变量泵 和两个溢流阀适合这种工况，回路是合理的，
0 y5 A; u7 b) b用恒功率变量泵比定量泵合理，用两个溢流阀比一个溢流阀合理.
9619网友  你说 合理的方案还有很多，期待再拿出几套   共同讨论。

[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-28 17:02 编辑 ]

小国

"这个系统不适合锯切大直径钢坯，"------还是有它设计的合理性---工厂一般用的小型锯床，它的给进力量是靠锯床上部的重量向下压的，而这套系统的给进力是靠溢流阀保证的，给进的力量是一定的，给进速度的快慢是从锯片的切削量来决定的.大直径钢坯给进当然速度慢，小工件速度就快了.

江边

原帖由 9619 于 2007-5-27 14:40 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
        在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
# z, G. V, [/ n7 r4 s, m- T% h        动作很简单：进给--后退
; T% ]0 s; C) o4 A7 p) t1 p5 ~        系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
        第一次见到过 ...

% l- E2 r  u- V: Z- \4 E如果系统需要多次调速，还得反复调整溢流阀啊？个人认为不可靠，也不安全

奥凯

9619 的回路  切方坯， 方坯只在 切入和负出时 负载发生一点变化，负载比较简单，
我想他的机器肯定也得能锯切圆棒料，锯切圆棒料的话 ，油缸行进负载是变化的，在圆棒料中心受力最大（假设20MPa）。速度最小。
( W. Y: l$ w8 H$ H* Q* c分析一下：
' G3 ?3 l6 w; A: \$ i3 ~9 W& u阀后那个溢流阀如果是个小流量的  最大流量为泵流量一半18L/MIN的话，压力设定也为 锯切圆棒料最大压力一半(假设10MPa）。这样开始锯切时小流量溢流阀调压，当锯切到半径的一半时(圆棒料的1/4处） ，小流量溢流阀已全部打开，再靠阀前那个溢流阀调压（假设调定20MPa）,这样变成二级调压，系统压力与负载实际需要压力比只用一个溢流阀调压（20MPa）更接近。这样系统会安全合理一些，不知9619 兄弟的回路是不是这样，如果不是这样，那么这两个溢流阀可能有一个是安全阀，另外问一下泵是什么泵，是25YCY恒功率变量泵吗？
% W5 q# v: \& O评价9616的图是否合理，首先要搞清 进给油缸受力是如何变化的，
在此请朋友们讨论一下，
2 ~- ]% y* P  X3 O5 S1 如果油缸以很低的速度（低于切入圆心时的速度）锯切时，油缸阻力是如何变化的?
2在本例中溢流阀能调速吗?
! |: b4 {& m1 g% {3如果在本例进口加一个节流阀会和现在有 什么区别?

jiangjiehy

同意12楼的意见!!分析正确!!

奥凯

把阀后那个溢流阀换成节流阀怎么样？

晨砂

这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

9619

原帖由 小它小 于 2007-5-28 22:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

: S# e! i, s! [! ], }       安排人员到现场了解了一下使用情况：进给速度非常不稳定，调整难度大，且经常出现夹锯的现象。
  L9 n$ o+ G0 A2 C, P       从原理上分析无法实现快进与工进的转换，实际也是这样，效率很低。
       这是一套新设备，原来的系统没有B油路上的溢流阀，彻底无法使用，设备制造厂家后来在现场加上的。它的目的是：进给时低压，满足锯切要求，退回时高压，满足快退要求。想要实现慢速，必须低压运行，可是他很难控制。
- P6 }  K: m7 F" [3 V. }       使用厂家要求把他的这套系统改一下。我们推荐改为正常的：快进——工进——快退 回路。
8 ~5 j3 J! I7 l& d2 ]       应#11楼的要求，把我们确定的方案（这是一个叠加系统，两三天后替换他的原来的系统）贴出来，供大家分析。（图中双点划线内为系统更改的部分）

奥凯

你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。  如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小 ， 负载变化就越大   负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *150 是大是小这个不好说。
5 p: P& R3 k+ Q其实这个问题首先要搞清油缸行进时负载的变化。才能选择回路，
同时提醒一下 如果9619 网友用此回路试车，在工进时首先空车时 将速度调节为最低，然后据切，工进速度慢慢提高。
$ S" u! j" O7 V. @/ X. ^( p+ Q# c如果交付使用后操作者将工进速度调快   会不会出问题，总觉得回路有点问题。


! O  N/ d  W4 q9 s; d+ L, V; y" y- i同时期待9619 网友三天后将试车结果反馈一下，关注中。。。

[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-30 07:42 编辑 ]

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-29 23:10 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: o* k0 B$ W2 z* k0 O# N你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。  如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小 ， 负载变化就越大   负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *1 ...

请推荐一个合适的原理图。

奥凯

我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
' \7 Q" e' [) ^7 l2 h4 e! X　　　　　　２锯切圆棒料吗？
                      3换向阀下是电磁调速阀吧。
; w4 I" `& o% ^- u1 J                      4试车了吗？
希望大家也谈谈各自的观点。

  `$ s7 n0 n/ u4 c5 |[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-6-1 21:24 编辑 ]

wbc007

学习一下，讲的很有道理，关注中！

9619

原帖由 奥凯 于 2007-6-1 20:58 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 Z& J7 M9 T' j( P5 {8 K& \我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
0 W: I1 x# \$ i% g& p7 L　　　　　　２锯切圆棒料吗？
% w; F% r; R4 S7 e                      3换向阀下是电磁调速阀吧。
9 D7 k/ W! ?" ?+ Z                      4试车了吗？
/ R9 J+ G2 K: `/ o: |, X+ Q% G希望大家也谈谈各自的观点。

0 C; j% ~, B8 Y% w( b今天已试车，达到设计效果，用户满意。

# c0 k+ {2 ]+ P  p1 y一楼的这个帖子上的原理图是我第一次见到过（好像教科书上也没有吧），或许像其他网友解释的那样，它有一定的道理，但是在这里它不合适（使用中出现的问题在#18已说明）。
- B8 J; l2 n# r# g3 K( ^: \7 _
换向阀下是电动单向调速阀

希望用过#1楼这样的液压系统的网友发表一下自己的观点，它用在什么样工况下合适。
! M" [' d$ S( Z) w
[ 本帖最后由 9619 于 2007-6-6 22:14 编辑 ]

yby303

楼主呀
这个液压图纸也太容易了把
% g  M" L* j2 N8 |就一个给进和后退,你让讨论什么呀

9619

原帖由 yby303 于 2007-6-6 21:59 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
( ]6 o* a1 g" X- S! P6 i# F# \楼主呀
这个液压图纸也太容易了把
就一个给进和后退,你让讨论什么呀

& w9 h' |$ s) D) ]9 u5 w我让讨论的是#1楼的图。用过这样的系统吗，请发表一下看法。
#18楼的图是应#11楼网友的要求贴上的。