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其实设计需要有全面的知识

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发表于 2006-12-6 15:59:17 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国四川德阳

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http://www.hgbbs.net/bbs/skins/Default/topicface/face1.gif
: `5 Y2 F; w( J( `# y[讨论]也谈谈 “其实设计需要有全面的知识”   论坛上有一个帖子“其实设计需要有全面的知识”许多人发表了意见,我也发表一点看法:
* z7 G0 M( K6 f1 K7 N    ASME VIII-1、2、3 称为 都之为 “压力容器的建造规则”(Rules for construction of Pressure Vessels),ASME 规范前言中明给出“建造”一词的定义 :“包含压力容器的材料、设计、制造、检验、试验,认证和泄压在内的一个广泛的名词”。# D. a8 E/ i7 j3 z8 W; K* j, ~
   因此,所谓的“设计”只是压力容器建造的一个环节。光谈“设计”是不能完成压力容器的建造的。许多设计人员根本没有上述“材料、制造、检验、试验,认证和泄压”的完整的知识体系,又怎能设计好压力容器呢?
) u0 L: s, _. J; w9 f   退一步说,就谈所谓的“设计”问题,鄙人工作8年,碰到许多干了几十年压力容器的“senior engineer”,但是很令人失望。搞得工艺专业都认为设备专业很简单,也就向论坛上一位哥们所说的:6 Q$ {' m& e, X# S9 u! @
“压力容器的设计,要机械行业是比较简单的,一般要一个好的正规的压力容器上做上两年基本上就上手了,呵呵!本人做了一年就去为设备报价了(感觉有点夸张),而且事实上压力容器的设备的设计都是由工艺人员来设计的,到制造厂的设备设计,基本上就是壁厚的确定,哪谈得上设计,所以大部份压力容器厂里需要的就是画图员,设计科可以改为画图科”- n5 T- b: {" |8 M$ R8 p- L9 ]" H
    于是我就问那位搞工艺:“你能不能设计一个圆柱筒体”,搞工艺的说:“这不容易,按照GB150不就是t= PDi/(2SE-P)吗”。我问:有没有啥要补充的?他说:主要问题已经解决,有也是一些小的补充。我说:你说的很正确,我来补充几点:
3 M% r8 j0 B5 E" e4 U3 ]- a, O1。该公式对壁厚是有要求的,对于薄一点的圆柱壳还可以;如果壁厚较大需要采用Lame公式。(他不知道Lame公式,没关系他是搞工艺的)4 n% J7 ?% G7 @8 O
2。这个公式采用的是最大主应力理论;如果设计压力较高,对于延性需要考虑采用最大剪应力理论或最大变形能理论。
" d, T  Y& G/ {( A3。你考虑的是静压力,如果压力容是波动的,需要考虑疲劳分析。对于疲劳评定可以采用S-N疲劳曲线的方法,但是一些场合下不能采用S-N疲劳曲线的方法,必须采用断裂力学评定的。(疲劳他不太懂,没关系他是搞工艺的)
; ~8 @" [& ?1 L' a' R4。如果壳壁经受流体的热冲击,需要考虑热应力疲劳。% o  U2 D2 d& ]$ u4 C
5。如果启动或操作时温度不高,要防止筒体的脆性断裂。可以做断裂力学分析,对于CS钢一定条件下,也可以采用FAD图做简化分析。
5 `/ p9 W) c' n" J4 U0 k  P6。如果筒体受轴向压缩载荷,还需要考虑屈曲失稳。
0 U% o- D# u+ W  J7。如果筒体的轴向拉伸载荷较大,轴向应力成为控制因素,t= PDi/(2SE-P)公式也不适用。
: D, K5 ^3 {# ^4 a8。如果温度高,且径向温度剃度导致的温差应力大和内压力组合,可能导致热应力棘轮。9 \  T7 u  t8 Y! O/ d# z# `' W
9。 高温下要考虑材料的退化,而许用应力不能反映这些问题。
  a1 w$ e; ^0 Y; J) g  S- z10。 高温下的应力值是从母材的试验数据获得的,对于焊接结构,需要考虑高温对于焊接接头的综合影响并映入“焊接接头强度减弱系数”而不能用简单的E焊接接头系数。
" U" g& m% S2 z- M% j8 E+ e. D11。对于材料和特定的介质组合,可能导致SCC。(工艺的对材料了解很缺乏,我就没有碰到工艺专业对材料问题有深刻见解的)
1 i! W9 S+ C1 c8 l0 \. X( H, ~9 R12。对于疲劳和腐蚀交互作用的场合,要考虑腐蚀疲劳问题。(他不太懂,没关系他是搞工艺的)' a2 d# K6 S0 }9 Y* g  W
13。 对于高温和疲劳交互作用的场合,要考虑蠕变疲劳问题。(他不太懂,没关系他是搞工艺的)
" r. z6 u5 o8 c! R) G4 W4 s2 m4 Y14。 对于风载荷、地震载荷,还要进行动力分析和流固耦合场分析等。(他不太懂,没关系他是搞工艺的)* y) u5 B( x+ _5 G$ D/ c
         。。。。。。。。。。。。 5 x+ R4 s/ C! w- {/ e7 ^
     我说了上面的情况,这位搞工艺的哥们从此再也不说设备专业没啥事了。, q0 J+ M. m  j8 z
    但是现在发现 许多干了几十年压力容器的“senior engineer”,却认为设备专业没啥大不了的,自己都能干。
' E+ L8 A% ?6 m; v$ R6 q, O   就碰到一位 senior engineer,搞了16年的压力容器,在一位年轻的设备的工程师面前,倚老卖老地说::我搞了10多年,对压力容器这一块工作能应付。工作一段时间后,发现这人的也就是停留在:GB150中t= PDi/(2SE-P)的水平上。可笑的是这位“senior engineer”,连圆锥壳和圆筒连接处需要加强都不知道。
* `0 w0 Q. U% l0 W& r. L
发表于 2006-12-9 05:14:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
lz所言即是,我就遇到过一位“搞了一辈子压力容器”的,在审核资质取证答辩时:认为受内压圆筒,外壁的应力比内壁大。
发表于 2006-12-9 12:31:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济宁
楼主说得很有道理,知识面要广、更新要快,才能保证设计的合理性。
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