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[讨论] 扭力彈簧如何建模最簡單

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ryouss
发表于 2016-1-27 21:35:26 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国浙江嘉兴

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x
討論一下,如下零件如何作圖最簡潔.
8 S# n2 F; @& y1 O1 ?4 C
2 l! \7 f4 c; h% j 1.png
' {8 c% a0 H  n6 W$ K8 q, v- K: W! d. D8 g
! [+ Z% T1 v/ g" ?# B, g5 ~/ J
: {+ k- W2 d" u+ r

. R( K6 Y* h  }+ k! c
% }4 G* o! }1 n) b! j
" K! |% o; ~7 f$ t/ c1 z7 X  t# Y' `0 V

% B" a' h" D( B) _; |
: v& B( I! O9 c! f* \- r9 N0 c% Z! \; E
' Q: C% P& R' b! _: L0 F" N* f7 o
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littletb
发表于 2016-1-27 21:48:31 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
是否应该先构建螺旋线，然后再构建3D直线，与螺旋线相切。& J- V4 [$ t# K5 q' P
然后采用扫描方法造型。4 K/ h  l3 y) {) d/ _1 _) Q' k
（这是我想的，至于3D直线是否可以生成没有把握）

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ryouss
謝謝提供意見  发表于 2016-1-27 23:32

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chenjun520601 + 2 技术讨论

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keilei001
发表于 2016-1-28 01:28:05 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
这个问题首先是如何理解“简单”这个词。. \$ j$ C. o6 Y5 c2 Q6 G* ^5 Z: p
就本例来说，简单可以理解为, e$ V7 o- A1 T8 {0 x+ A9 f
1、建模步骤简单：那么就是一个特征，常规的做法是一个基准面和一个扫描，算是2个特征，因而不是最简单的。
/ e6 F( k0 }8 K2、构思简单：不用怎么动脑子，那么常规的做法是最简单的。
, H) k) M2 a" ]/ Z( Z3、一个特征：想方设法去掉常规做法的那个基准面，比如导入曲线、把路径摆个角度等从而得到一个特征，这看似简单，但对常人来说却是不简单。
2 i* u, o+ X- F3 X2 W# x想听听梁大有何高见。

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ryouss
有深度的見解想法,謝謝參與.  发表于 2016-1-28 08:04

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-28 14:54:23 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
個人是比較偏向方程式處理,因為只要一個3D草圖加方程式 ,掃出路徑大致就解決了,而且尺寸也好操控.+ M: D7 H) I1 s1 s% k
另介紹看過不老前輩的彎曲做法,以特徵來說是最簡單,但尺寸操控就稍難.
; b3 w; r+ x( A1 d: H(以上僅是個人看法)
: @: q  t4 s1 R6 f( ?2 o3 p/ b) I$ C# g
方程式作法  N1 t& [" p- H8 m
方程式.png
; ]/ U4 ~2 B+ [
  U9 e) M* Z$ @+ C3 @5 t! {" ^
' G% P$ _  ~, B/ S1 g) V7 {5 m3 r1 P  ^彎曲做法
- U) H/ U$ x4 }2 r* |+ R2 O! x0 \  y7 U% A/ o
Bending.png % [: B- V. j  L+ G0 n2 @
# \# T; v& `5 J
/ }+ Q" |6 o& a. x% @' Y) b
扭力彈簧_方程式.rar (192.81 KB, 下载次数: 53)

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啥都没准
发表于 2016-1-28 15:13:38 | 显示全部楼层 来自： 中国四川乐山
学习了……
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keilei001
发表于 2016-1-28 18:34:08 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
ryouss 发表于 2016-1-28 14:54, R$ f% G* O: n3 T6 j% O
個人是比較偏向方程式處理,因為只要一個3D草圖加方程式 ,掃出路徑大致就解決了,而且尺寸也好操控." F# f  q: w: _- f/ ^  c9 v
另介紹 ...
2 n9 t. L" Y5 G
谢梁大分享，偷窥一下梁大的方程式。

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ryouss
彎曲做法的相關尺寸,應該知道怎麼來的吧!  发表于 2016-1-28 19:06
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keilei001
发表于 2016-1-28 20:41:24 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
跟着练习做了个弯曲的，用的螺距为5，用展开方式计算尺寸，请梁大指点。
- b0 J, Y0 Z: H0 S4 p  q
0 b' u) E  ^2 Y- Z/ N2 C' h* s3 R2012# @- Z; g9 n' ~& s: }3 k
扭簧.rar (203.02 KB, 下载次数: 14)

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ryouss
再參考 8#  发表于 2016-1-28 22:46
ryouss
看了,這練習做過會對彎曲特徵多加一些了解  发表于 2016-1-28 21:18

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-28 22:45:15 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
針對彎曲特徵深入探討,也是有很大的學問,# }9 _2 r9 n$ v% q
如下平板捲成圓環也可彎成圓錐環.
2 V) c0 {0 d4 A  i- T6 J
; ~3 p+ S/ K. f capture-7.gif
/ R; a2 n4 }7 F! L! X  i+ ?+ ]0 x/ \
0 Z. D; b, K/ L7 h; B  y

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jinqin11
发表于 2016-1-28 22:47:36 | 显示全部楼层 来自： 中国安徽蚌埠
ryouss 发表于 2016-1-28 14:545 i: A/ i4 j: I: g+ J. K0 M6 `
個人是比較偏向方程式處理,因為只要一個3D草圖加方程式 ,掃出路徑大致就解決了,而且尺寸也好操控.
2 H; |7 e- D4 z; a0 ?另介紹 ...

2 j( B2 I! [8 y1 w2 T/ q弯曲好，我头脑简单，看这个比较舒服

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ryouss
所以說是見仁見智,每個人有不同的偏好! 謝謝關心.  发表于 2016-1-28 22:49
ryouss
所以說是見仁見智,每個人有不同的偏好! 謝謝關心.  发表于 2016-1-28 22:49
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keilei001
发表于 2016-1-28 22:55:25 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
ryouss 发表于 2016-1-28 22:45
6 I. y, _3 \( |2 U針對彎曲特徵深入探討,也是有很大的學問,$ z5 L$ r" l2 l, _. H8 W
如下平板捲成圓環也可彎成圓錐環.

1 D2 C2 _  a/ b7 P0 b  z弯曲这个功能我平时很少用到，不知道还可以这样的。
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jinqin11
发表于 2016-1-28 23:26:27 | 显示全部楼层 来自： 中国安徽蚌埠
搞了半天，才发现你的草图的零件是倾斜了，能把我分析下我的，三重轴，几个参数的含义？
22.png
1111.png

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13993359550
发表于 2016-1-29 09:09:12 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
本帖最后由 13993359550 于 2016-1-29 09:19 编辑 % o& C" A( M! \- V0 ^2 O/ U. ~
; @$ M; u; Z: ?2 T( K! ]$ T1 Q4 j
谢谢梁大，又学习了
L]6OY]~(D@$]LPRX]J6LB%3.jpg
QVO3VQ__1$I$~6@M34@BPLT.png
G5)%P{0)YY@CM%TW[6$4BOF.jpg

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ryouss
謝謝支持  发表于 2016-1-29 09:23

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 09:23:22 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
本帖最后由 ryouss 于 2016-1-29 09:46 编辑 , R6 N! r$ ^- ^( f  ?5 k# b& c5 ?
jinqin11 发表于 2016-1-28 23:26
6 l/ G4 g4 \# i, o$ w搞了半天，才发现你的草图的零件是倾斜了，能把我分析下我的，三重轴，几个参数的含义？
6 @  f6 Z- @. J# I2 |# d! C
參考如下" g2 q* F: J4 k  x( ]8 y" B

6 K+ k1 H7 e& {/ }6 v  F. {2 y4 C# V
DSC_0134.JPG 8 L# h7 |- {# K: m" h- n6 L+ ~# j

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13993359550
发表于 2016-1-29 09:26:48 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
谢谢梁大，学习了，
E$TO}TXOLWQ5G0T1)3~T9KO.png
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littletb
发表于 2016-1-29 09:35:09 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
出现小问题，不知是何道理（还是没道理）。% T$ H; b$ ^" w; R( O( P
当方程式生成的螺旋线为整圈是曲线为欠定义，当超过整圈后，就能成为完全定义。1 c) }) Y: s$ c( U/ X' c; g) |
对我这个有点完全定义控的人很纠结。。) I8 M* m7 ~+ }3 i/ u7 F% Q; J& G
还请前辈们指点。。。$ w# I  y+ A1 w2 S' z$ H) J% a. U. {

( u& Z5 A) c  I4 C! E( i: N. ~) X4 p1 b& Q- j- a& u
1.jpg
2.jpg

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littletb
发表于 2016-1-29 09:41:42 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
扭力弹簧方程生成曲线完成6 p9 ?5 X2 Q3 q7 z" L- k# i' Q
谢谢梁大指点。。。6 z$ h5 e: }4 m& p; ?: {
1.jpg

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 10:00:15 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
本帖最后由 ryouss 于 2016-1-29 10:12 编辑
- f  G; p) ~1 x- F
littletb 发表于 2016-1-29 09:35
: b" \- T$ ]3 r9 B/ `; \出现小问题，不知是何道理（还是没道理）。
3 o  i' ?  L- C# `- f8 L当方程式生成的螺旋线为整圈是曲线为欠定义，当超过整圈后，就 ...

  t$ e' E; p6 D$ D把方程式所構成的螺旋線的起始點或是終止點 "固定" 約束就完全定義了.但是在3D草圖做太多約束,就有可能不能作線段的相切限制,這也是想不通的道理!8 U  m9 B# a1 b: |! J

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littletb
发表于 2016-1-29 10:25:06 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
采用扭转特征生成的扭力弹簧。
7 S5 B" J1 C4 |, t- p% n原本想用拉伸，然后再用草图定义弯折位置，还是失败了。- a) j8 _. L4 i: B4 ]
需要使用扫描，把弯折点也在一个特征内定义好，这样就可以了。
6 o" B# L) D3 t* I7 G% i; a
, e# X. ^# [8 J
0 H2 I6 j- ^; y! `8 Y
1.jpg

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littletb
发表于 2016-1-29 10:27:00 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
ryouss 发表于 2016-1-29 10:00: x4 i$ P# C6 a8 j; O9 d
把方程式所構成的螺旋線的起始點或是終止點 "固定" 約束就完全定義了.但是在3D草圖做太多約束,就有可能不 ...
- C& ]% r! @- x9 L2 M4 W- s
最后我也是用固定约束来定义的。确实如果前面用其他约束定义好后，最后标注尺寸时就会过定义，真是没道理。谢谢梁大的指点。
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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 11:08:23 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
littletb 发表于 2016-1-29 10:257 L# x. L/ o' _$ p' c% B/ L; B( _
采用扭转特征生成的扭力弹簧。
# r$ b/ C7 t! B原本想用拉伸，然后再用草图定义弯折位置，还是失败了。; B4 {- {. v+ U7 l4 ~
需要使用扫描，把 ...
. \1 |6 E$ g( _0 b3 N
同樣道理的,拉伸也沒問題!
- ~( ]' O/ p# a
9 }# i0 Y3 B! J5 X$ C 1.png
. n2 e2 K4 f- K% i* j1 p) V7 C7 i  O; g3 @( i

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littletb
发表于 2016-1-29 11:46:48 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
ryouss 发表于 2016-1-29 11:08; ?/ K" t: R3 _: a& V( J& C) T
同樣道理的,拉伸也沒問題!

5 {$ k5 j4 D% Z3 ?6 o梁大，怎么才能定义折弯点位置呢？就一个特征不好定义啊。
8 G0 W  k3 k$ [2 S求真相！
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keilei001
发表于 2016-1-29 13:04:12 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
本帖最后由 keilei001 于 2016-1-29 13:12 编辑
, b- }* u/ v. O# F, M- V- i5 H3 v
littletb 发表于 2016-1-29 11:46" Q* O: Z1 I  E, b) I
梁大，怎么才能定义折弯点位置呢？就一个特征不好定义啊。9 @: ]9 h9 O1 r6 Z2 W$ l
求真相！

. H4 M. N6 h8 B0 d: U用3D草图画圆拉伸，在3D草图中添加点，计算折弯点的坐标和各度就可以了。' N* R* K: U) J

$ ?8 [" I. x8 l Snap1.jpg
: K( X0 y5 P/ f; O0 X

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ryouss
窮則變,變則通!  发表于 2016-1-29 13:17
ryouss
GOOD  发表于 2016-1-29 13:16
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littletb
发表于 2016-1-29 13:37:17 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
keilei001 发表于 2016-1-29 13:04
! i) X7 G, ]. O% B; o( {+ h$ w用3D草图画圆拉伸，在3D草图中添加点，计算折弯点的坐标和各度就可以了。
( I/ s4 R- h+ j
感谢前辈，画出来了。, P8 I# g. ]# {  J; J6 P. ^1 [
非常感谢！& N, _2 o- S/ c+ R

5 p, Z  t# f7 v% ]2 E' R* Q" a/ R' g) j
1.jpg
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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 14:31:22 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
另個有趣的問題,
4 z9 u1 {- k& r! E探討用計算或方程式或彈簧螺線的螺線總長也是發現有差異的.
, R( N4 n9 H& o8 x/ V  ^% }7 W( m; w! `% q# I+ ^
C-3.png * q' r  ]" {0 s5 z# _& ?: p, y

4 P; v' \, O/ E
7 {, G4 G7 g1 @/ ?5 O6 a  D" V
! W# K8 A+ s* J; l A-2.png
6 B$ q( L( U6 X4 U+ b1 p/ w+ |6 p
1 y; z, o4 o' i+ d. T; F) q# l2 l9 l( \' ~7 n
/ p3 O" m6 e) Z' S
B-1.png % \4 N8 `6 `8 y" }
3 @: C! `# W' a2 ^
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littletb
发表于 2016-1-29 15:21:03 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
确实是这样，我用的是SW2014.- F( S, o+ b) }( w  @0 F! q% I: R& i
弧长：
* D& y! K9 N) D! E! U: `方程曲线：471.47756921 @7 |$ i( {9 i* v$ u
螺旋线：   471.4578324
( A" t9 `& r& F/ U) s8 S: E差值：           0.0197368
5 d# V" ]1 o' ^8 l5 cSW的误差可真不小啊。。。9 s3 o: s+ j% a; ]2 ?. p; {6 }6 u
# x7 Z6 m  r+ I) g
1.jpg
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