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[已解决] 请各位师傅帮助看一下这张图纸的标注

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发表于 2012-6-8 22:41:31 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国浙江丽水

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问题:1、1.2.3.4处的标注对吗?. z! Q8 C# _8 @! u/ M& @

; F' d' u1 p$ o1 V         2、5.6.7三处端面圆跳动度的标注数据的依据是什么?是凭经验还是有什么参考?2 K* M, h  K% V/ t

% e5 C( k% g0 R  z7 w/ ~4 H        谢谢!
1.jpg
发表于 2012-6-9 07:51:24 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
1、1.2.3.4处的标注对是错的,不可以在基准上标自己径向圆跳动。, @; Q! N' J, z1 O( `3 m, ?
2.5.6.7一般是凭经验,参考是有但是一般不查。

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发表于 2012-6-9 10:01:14 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
本帖最后由 gaoyns 于 2012-6-10 09:17 编辑
0 m: c0 a1 s" W8 U2 r7 y+ j/ c9 V1 T
1  1、2、3、4处可以这样标注,因为A-B代表公共基准,不是哪一段的基准。+ d7 z  {. ?: p0 E4 k  s2 f$ a% D
2  5、6、7三处端面跳动的标注数据应根据实际需要标注,此处主要是垂直度要求,当然端面跳动包括了垂直度。

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 楼主| 发表于 2012-6-9 23:07:14 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江丽水
C是键槽对称度基准

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发表于 2012-6-10 11:51:42 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
1.2.3.4处的标注是可以的。

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发表于 2012-6-11 00:55:36 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
圆跳动和圆柱度同时标注有必要吗?图中圆柱度的要求比圆跳动的要求高,满足圆柱度要求时圆跳动应没问题
 楼主| 发表于 2012-6-11 09:37:31 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江丽水
本帖最后由 xf81519 于 2012-6-11 09:44 编辑 - P1 x" v2 R) Q/ \& a

0 O6 ^7 f+ H. F4 `各位师傅大家好,谢谢大家的讨论回答。
* N# I* ^9 X# f; a1 k1.大家的回答对我们这些还不是很有经验的人来说,提高设计水平是非常有益的。
$ F& F& d' ]$ g7 X& I( ^2.就上面那张图上5.6.7.的标注问题,是否大家把自己的一些经验做法提供上来让大家讨论与分享。
3 [/ ?9 Q5 r- J% E3.我这里附上一篇关于“机械零件精度设计与实例”文章,大家注意一下“12.2 轴类零件的精度设计”章节,我是从这篇文章中才开始注意到问题的。( y. D( z' U) O8 @" `
4.楼上plc师傅提到“圆跳动与圆柱度有没有必要同时标?”,我看到有的图纸是标,有的就标圆柱度,也有就标圆跳动,那么,什么要求下要怎么标呢?1 g* h1 }; ~7 F- E. y- E6 Z+ d1 Q
机械零件精度设计与实例.pdf (773.6 KB, 下载次数: 62)
发表于 2012-6-13 23:00:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
圆柱度是形状公差,目的是为了保证配合的质量;
5 O" C4 U6 z. O) M( t跳动是形状误差和位置误差的综合体现,这张图纸上跳动的数值超过形状公差,就是考虑到各个轴段的位置,即各个轴段相对基准轴线的同轴度,如果同轴度差了,这根轴工作起来就是甩的,震动,噪音,寿命都会收到影响;8 }0 N7 o1 v# n' q
虽然设计师可以限制各个轴段的同轴度,单同轴度的检测比跳动要难得多。' q" g+ t; a" ]5 N
个人认为这张图的标注项目还是很合理的。

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发表于 2012-6-14 05:31:08 | 显示全部楼层 来自: 美国
因为形状公差是体现加工效果,跳动度则包含位置度,所以按不同等级去查表标注是正确的,并且,轴的段数越多,指示位置离基准越远,相差的级数有可能会更大一些。3 D( Z3 B) Y+ e# s& ^  G) T
你应当知道轴一般应当吊放或多点支撑放置,如果在加工后发生变形,测量时就会有直径尺寸正确,但旋转测跳动时却超差的问题,这个也是标注两个的意义所在。4 {8 a# X7 }& E! P; k
至于端面跳动度牵涉的方面就很多了,比如端面是否配合,端面配合的话会有垂直度的影响,跳动度超标意味着垂直度有可能会超标,轴歪了会影响转动的稳定性和齿轮配合时应力的一致性,在这份图纸上,5和7是应该标注端面跳动度的,因为轴承配合时有端面的力需要承担,是直接影响的,必须参照轴承的要求进行标注,不可随意,否则会影响轴承寿命。
' U3 y* ^- B4 {6 `* D% n6的位置需要看是否必须,因为这里是凸轮,并且结合面较长,这个位置的跳动度意义不是太大。如果凸轮需要承受轴向力的话,那么就必须标。# U2 m9 {5 X. r. y% u7 j6 ], t/ p6 j
总而言之,需要受力的位置,标识应当完善以便确保零件的使用,不需要受力

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发表于 2012-6-14 08:43:22 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
圆跳动和圆柱度同时标注有必要吗?图中圆柱度的要求比圆跳动的要求高,满足圆柱度要求时圆跳动应没问题
$ o/ ~- N% k5 i4 p+ r; yplc 发表于 2012-6-11 00:55 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

9 T1 B# ]% Q; s, u' i8 h不能这样讲,看下曲轴就知道了。

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 楼主| 发表于 2012-6-15 12:29:04 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江丽水
谢谢!楼上两位说得很全面,可见实际经验,受益非浅。% T% i3 D6 g+ o; w. O" |
我想再问一下,5.6.7三处的标注数据有什么可依吗?从经验上来说是怎么做的?
发表于 2012-6-15 23:46:07 | 显示全部楼层 来自: 美国
5、6、7的标注需要参照轴承安装的平面度要求,一般比轴承平面度要求高一级,如果轴承等级高的话,也可以取一致的等级。
/ @5 j1 J( ^* o; h$ W2 O6 |* }比如轴承支撑在这个面上的是内圈,其平面度要求是0.005,那你的这个面要求就要达到0.003左右。
' [' C0 q0 W$ S; q在精密仪器上轴承要求可能会比较高,这个时候对端面的平面度要求(实际上包括了跳动度)就很高了。所以个别零件只对零件配合的位置进行加工,其他地方会采用避空的方法来降低加工成本。
发表于 2012-6-15 23:47:13 | 显示全部楼层 来自: 美国
5、6、7的标注需要参照轴承安装的平面度要求,一般比轴承平面度要求高一级,如果轴承等级高的话,也可以取一致的等级。/ q4 R- ?7 C0 J5 U# M
比如轴承支撑在这个面上的是内圈,其平面度要求是0.005,那你的这个面要求就要达到0.003左右。
3 a: E, m: ^& n9 X% ]- G在精密仪器上轴承要求可能会比较高,这个时候对端面的平面度要求(实际上包括了跳动度)就很高了。所以个别零件只对零件配合的位置进行加工,其他地方会采用避空的方法来降低加工成本。

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发表于 2012-6-17 23:02:50 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
5,7的精度要求与所选轴承有关,可以查询一下相关样本
& p- u: U* [+ E* U* I1 L& Q6项关系到你安装的传动零件,如齿轮、凸轮的工作精度

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发表于 2012-6-18 08:43:34 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
6#plc版主说得对,径向圆跳动与圆柱度没必要同时标,实际上径向圆跳动包括了圆度、径向全跳动包括了圆柱度,标跳动就不需再标注圆柱度了。看形位公差项目的综合控制和替换就明白了。
形位公差项目替换.jpg

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发表于 2012-6-18 11:51:31 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
基本上都有问题。
发表于 2012-6-22 10:11:22 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
这根轴倒是学问挺多的   我这加工符号,一般只标个圆柱度,圆跳动好像一直没标过,以后得规范点了

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 楼主| 发表于 2012-6-22 22:00:37 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江丽水
非常感谢各位的讨论,本人受益很多。
; H1 L' H4 y* g: b7 u6 p$ r3 C+ L这几天找了点资料整理了一下,对新手学习或有益,如有不妥还望指正。* E6 G. c) ]. z& Z( ?
18.jpg
8 O8 _3 Z1 S8 L( A 19.jpg ' Z* a( X( v2 w) u
20.jpg
: q4 ^9 w3 ~+ W3 F; z7 M 21.jpg 5 s, ]- N& M2 b6 f
形位公差参数的确定.rar (205.66 KB, 下载次数: 18)

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plc + 4 好资料,感谢您对论坛的支持!

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发表于 2012-6-23 11:40:43 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
应该根据设备运转的要求合理的分配公差,象齿轮等相关标准有建议数据.

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发表于 2012-6-23 20:17:46 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
一根轴牵扯出了这么多问题,看来以后要规范了。

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发表于 2012-6-28 12:07:07 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
说说自己的个人意见, w2 {6 C% Z# t! ~
看了楼上各位的发言
' W# Q7 Y# S, N6 n# s* b) i& G4 w0 C; ]
我个人觉得图纸中跳动和圆柱度的标注方式没有问题,图纸中不同的标注方式表现的是设计者不同的设计要求,不能随便指摘
, M- f' Q2 `5 i1 Q0 }  R6 \! ~8 _5 f2 w
而且跳动和圆柱度也没有必然联系,所以觉得没有问题% k" b" R& _+ I9 M1 y. H& Q& x2 u
+ ^; ^3 ]  A: t) g0 m2 r
但圆柱度的赋值和跳动的数值上存在争议,2 l9 O" l  H+ A9 T8 |
/ v2 j: q3 c. U
跳动包括圆度和同轴度
& I  S8 ^4 A; P7 F% a" K# O3 q
7 U4 @0 ]1 R  D% j& n7 W圆柱度包括圆度和直线度
& T2 L* W  ^" b6 z
! {1 g* `/ N) M/ T& c- R跳动的数值小 即 圆度和同轴度 数值小
; ]9 u/ m* E9 ?4 d: f- B圆柱度数值大 即 圆度和直线度 数值大, p1 k2 y4 z9 B0 n' Z

6 j' N+ K/ [+ {7 ~# p" ^$ [3 g" `数值矛盾,5 u& O5 j, j* }( @1 |
个人建议---应该跳动为同轴度,能减少问题,同时基准也应进行变更

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发表于 2012-6-28 16:29:23 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
个人觉得1和3不应该标注径跳,因为基准要素和被测要素重合。

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发表于 2012-7-1 22:55:46 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
圆跳动,有基准;圆柱度,没有基准;
0 J8 a& k' x2 j6 h, `% w圆跳动与圆柱度,可以同时标注,圆柱度,是对形状的进一步要求,其公差值,应小于圆跳动。

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发表于 2012-7-3 15:55:57 | 显示全部楼层 来自: 中国山东滨州
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发表于 2012-7-3 17:01:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
个人习惯一般就标圆跳动,很少标圆柱度。关于端面一般标个垂直度就差不多了,看楼主5和7是轴承端面,一般差不多就行了,主要根据轴承来的,看你选用什么轴承。6是凸轮端面贴实面,看你要求了。个人觉得问题是你基准问题,我们这一般都是以中心孔为基准。你的轴很多处都是要磨削加工,都要用到中心孔,换句话说叫基准重合。设计基准和加工基准,检测基准,能重合就重合。个人看法。
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