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10天前
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[求助] 很现实的问题:钢板出现分层怎么办?

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发表于 2007-8-12 00:16:02 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏无锡

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最近公司从钢厂采购一批钢板,板厚从11mm到50mm,钢板到达工厂后,工厂检验人员对所到钢板进行100%检查,包括钢板表面质量、钢板尺寸、形状和钢板板厚.( W4 @: y- L0 ?! P: r1 Q8 i
我们是这样测量钢板厚度的:每张钢板抽5点,使用设备:超声波测厚仪
7 \- |2 l) i5 j1 ]7 @6 h问题是这样发生的:当使用超声波测厚仪时,发现测出钢板厚度只有钢板规格厚度的一半。我们起初怀疑设备,但经过反复论证,证明不是设备问题,而是钢板确实存在质量问题:分层。我们用超声波探伤仪检查也是这样。
( o0 b5 }* W) f  k4 N- W问题是:
  Z. X- O9 _! F2 |1 n1  我们向钢厂采购的钢板没有要求探伤,但钢板到工厂检查使用了探伤设备才发现了这些缺陷;用JB 4730来评估吧,缺陷远远超过规定的最大要求
1 P7 Q: @, _0 S* g8 H: q+ }: [2  在GB 3274-88中 表面质量章节中明确,钢板不允许有分层现象(钢板分层属于表面质量吗,我觉得应属于内在质量,但我不能否认标准)
, m! N  [) ^3 [& ?( n1 o3 工厂生产因为这样的质量问题面临停产;6 l% w( N3 z$ M* V, S
4 尽管钢厂同意更换钢板(费了很大的周折),但因不能正常生产这样的损失谁来买单呢。# A1 @# L' I+ M9 b. c

1 J; N6 N) A1 f& j4 P- S
; b2 y8 U6 @9 y7 X1 E9 z& J5 _$ R不知怎么办?谁有办法请告诉我?
5 V! {. A5 X. F1 你对进厂钢板100%检查吗?6 }! m$ `* ?$ u9 b* I
2 发现质量问题怎么办?
4 q) z4 n- ?; p* q$ ~& {/ M3 ^3 钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?2 Q4 Z! R( E& s' g
4 钢厂承认钢板出现质量问题,更换钢板迟迟不能供应?4 f. v& V( n- ]1 c- Y3 Q2 m
5 工厂停产怎么办?

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wjliao + 2 有实际生产意义。

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发表于 2007-8-12 08:39:36 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 #1 ZEDIO 的帖子

一般来说,钢板要报废了。如果和钢厂签订的合同上有规定技术参数及检验标准,可以以此来投诉钢厂,否则钢厂好一点赔料,差一点就不管了。

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发表于 2007-8-12 10:44:43 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
我们曾经发生过类似事件。
1 v2 `7 W( Q2 m0 A* `一批钢棒万吨,因外形尺寸严重超标。我们通知钢厂,钢厂来人检验证实超标。马上钢厂组织重新生产,无偿换货。一月后货到现场。8 o% H, }1 A, \9 J

7 ~6 b) o; k/ {; B8 v& p2 x! P包钢5 h+ ^( ]$ x; v# t% x
& p" ~! f8 H6 P
[ 本帖最后由 shifeng18 于 2007-8-12 20:01 编辑 ]

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wjliao + 2 不错的厂家,请问是哪一家?

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发表于 2007-8-12 11:29:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1、进厂的钢板一般是抽检,很少说100%检测;
+ n0 K9 S$ t0 k0 Q5 X7 C1 u! _2、发现质量问题后,先要分析出现问题的原因,然后采取相应的措施;4 L  F6 w$ O4 l# y9 A% W
3、去跟他们很好的沟通,平时也要打好关系,这个是没有办法的事情,一般销售好的时候都是这样的;
* s  O- T( H2 `3 p6 l4、那就去催了,必要的时候可以使用一下糖衣炮弹,但不提倡;# Q, E4 G4 J5 ^: w9 ~# z1 v5 Z! s
5、所以货源要有至少两家,避免出现停产

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发表于 2007-8-12 11:31:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1.你对进厂钢板100%检查吗?
1 Q0 f( O0 h0 ^$ Z, i(1)对于材料入厂是否需要验收,验收的项目、程序、合格指标,由产品制造技术条件和工厂质量体系决定。
" d) r7 l" m0 T1 o6 g(2)材料订货协议书中除必要的内容外,还须明确材料牌号、规格、数量、质量标准和等级等内容。
4 j. {2 Y( e4 `1 r, L- v(3)对压力容器受压元件用材料是否需复验按《压力容器安全技术监察规程》第25条规定执行。用于制造第三类压力容器的钢板必须复验(钢板表面质量、标志、化学成分、力学性能、冷弯、UT等);用于第一、二类压力容器的钢板,有下列情况之一的应复验:设计图样要求复验的;用户要求复验的;制造单位不能确定材料真实性或对材料的性能和化学成分有怀疑的;钢材质量证明书复印件无效或不等效的。
8 Q7 Q: s+ ?2 O# ^8 E$ @- @5 o2.发现质量问题怎么办?
* }' L2 J0 m4 H7 X3 D; ^请按工厂质量体系规定的程序进行处理,体系中如无此规定,应修改补充相应内容。0 f' x, B% `9 r* c, U' E3 w/ x7 N
3.钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?- D1 m$ K+ ?8 D* \
工厂自己先检查此事件中应承担的责任,双方协商未果可诉讼法律仲裁。3 I( l7 c/ E# o% y* {
第4、5的的问题我就不便回答了。

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发表于 2007-8-12 11:31:56 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
根据供销合同和国家的相关法律法规,向对方提出你们的主张,如果对方不认真对待或根本不解决的话,向法院提起诉讼。

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发表于 2007-8-12 19:58:29 | 显示全部楼层 来自: 中国
根据楼主提供的情况,建议退货、法律解决(包括由此带来的损失)!+ {  D# H" Z; b

7 Q! Q6 B2 Y2 A# {& `' T0 o) f中国制造行业的脸面都给那家钢厂丢尽了!" I) w# D8 \5 m/ x1 K
. ]4 u/ z6 D" H3 \9 p0 j  |- M
期待公布那家钢铁厂的名字,让大家了解!
 楼主| 发表于 2007-8-12 20:09:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
谢谢大家的解释。
/ a0 N9 A: j! W  Z. o8 O  o9 L实际上一开始钢厂到工厂了解情况后,写了一份处理意见,写明因采购合同中没有要求使用探伤板,如工厂发现钢板分层,与钢厂无关。还要求我们签字,非常生气。当然这样不负责任的处理人员,不予理睬。后来继续与钢厂交涉,钢厂同意只要工厂发现分层现象,工厂无偿提供赔偿。/ x2 ?# G) J) n' N+ }' f% [' n2 W
但现在的问题是我们 工厂因为钢板质量问题不能正常生产。谁来承担这方面的损失呢?
发表于 2007-8-17 06:19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
由于钢板更换造成的你们工厂的损失,钢厂是不会承担责任的。- x5 }) Z/ n: p$ `* d

3 r( v: p# z! L2 u- Y+ z/ j作为制造企业,应该给采购材料留有足够的周期,包括购进材料后进行入厂检验、不合格材料的更换时间。

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wjliao + 2 谢谢提醒

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发表于 2007-8-17 09:36:01 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
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 楼主| 发表于 2007-8-19 12:06:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

新的情况讨论!

前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区域切割后,不能发现分层,如此,范迷惑了,怎样判断钢板是分层呢.为什么会出现这种现象呢
发表于 2007-8-19 12:33:06 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
出了问题我厂一般采用第三方进行质量鉴定,并进行退货(签订合同时规定),一般原材料可以,但是动过了就不好处理了

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发表于 2007-8-19 15:57:09 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
原帖由 ZEDIO 于 2007-8-19 12:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* {; D, B* |/ g2 v前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区 ...
( A6 P& f* ~( \, T
" m1 a- Z" O; R! r
检验钢板的分层最好的方法就是用超声波探伤的方法。
8 y' i! s) n5 ?+ Q( ]* c8 h4 K! }0 l' C
钢板超声波探伤有国家标准,操作起来很简单、方便。

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 楼主| 发表于 2007-8-19 20:05:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
现在用的就是超声波,但现在是如何利用超声波分辨分层和假分层(在认为分层的部位,切割后,不能发现分层???)
6 ?. c6 ~5 r0 Y0 v5 [$ y1 g* k0 d* p+ B7 [0 A+ U) c: R1 b
我们对该钢板进行了金相分析,表层中部怀疑是分层,因为不明显.晶粒度在8-9(100X),组织存在偏析,与此同时,对该钢板进行了切割,没有发现分层., f3 U5 X: \0 q" c4 L
现在问题是为什么超声波检测不出钢板的实际厚度,仅仅在一半左右.3 b5 H; A( F6 W& n9 M5 o
                组织偏析对钢板性能的影响有多大# Y, b: ~& o4 l- ~

2 L% q9 t9 d2 v% ^% [# Y# [3 Z3 M8 O[ 本帖最后由 ZEDIO 于 2007-8-22 08:05 编辑 ]
照片 032.jpg
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