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标题: 对“外包过程”和“采购过程”的理解讨论 [打印本页]

作者: maomao_bye 时间: 2010-4-27 10:42
标题: 对“外包过程”和“采购过程”的理解讨论
1、2008标准对“外包过程”和“采购过程”的规定：
针对过程外包标准是这样规定的：组织如果选择将影响产品符合要求的任何过程外包，应确保对这些过程的控制。
针对采购过程标准是这样规定的：组织应确保采购的产品符合规定的采购要求。
由此可见，外包过程是组织对提供产品的组织对产品实现过程的控制，控制的是提供产品的组织所提供产品的实现过程，考核的是提供产品组织对提供产品实现过程控制的能力。而采购过程是组织对提供产品的组织所提供的最终产品的控制，控制的是提供产品的组织提供的最终产品，考核的是提供产品的组织提供的产品是否满足采购的要求，提供产品的组织是否具有提供满足采购要求产品的能力。
2、“外包过程”和“采购过程”的相同点：
（1）2008标准对此均有控制的要求；
（2）均由提供产品的组织即外部方来实现；
（3）均要求要区分对提供产品的组织即外部方的控制类型和程度。
3、“外包过程”和“采购过程”的区别：
（1）“外包过程”要求的是提供产品组织具有对提供产品实现过程控制的能力；“采购过程”要求的是提供产品的组织是否具有提供满足采购要求产品的能力。
（2）“外包过程”控制由提供产品的组织即外部方来实施；“采购过程”控制由组织本身来实施。
（3）“外包过程”控制的是提供产品组织提供产品的实现过程；“采购过程”控制的是提供产品组织提供的最终产品。
4、“外包过程”和“采购过程”的区分，由组织对提供产品组织控制的类型和程度来决定：
“外包过程”和“采购过程”不可能进行严格的区分，在实际中，相同的活动对A组织是采购过程对B组织可能就是外包过程；相反相同的活动对A组织是外包过程对B组织可能就是采购过程。
现举例说明：
AB两个汽车总装厂均需购进车桥总成，A汽车总装厂只是控制车桥总成的装配质量是否符合总成的设计要求，而对总成组成零件的制造质量和制造过程不进行要求和控制。那么对A汽车总装厂来讲购进车桥总成就是采购过程。因为他控制的是提供产品的最终质量。B汽车总装厂不仅控制车桥总成的装配质量是否符合总成的设计要求，还对总成组成零件的制造质量和制造过程进行要求和控制。那么对B汽车总装厂来讲购进车桥总成就是外包过程。因为他控制的是提供产品的产品实现过程。
同理，AB两个组织均派出内审员去某培训机构进行2008版标准的转版培训。A组织只注意内审员是否考试合格拿到培训合格证，而对培训什么如何培训不去要求和注意，因此对A组织来讲是采购过程。而B组织不仅注意内审员是否考试合格拿到培训合格证，对培训什么如何培训以及培训教师均提出要求和注意，因此对B组织来讲是外包过程。
因此，“外包过程”和“采购过程”的区分，由组织对提供产品组织控制的类型和程度来决定的。
上述意见仅供参考，欢迎大家进行讨论。

作者: roger_dong 时间: 2010-4-27 15:42
比较明显的区别是工厂参与外包过程和采购过程管理的人员不同，外包过程主要是由质量人员去管理，采购过程主要是由采购员去管理。

作者: maomao_bye 时间: 2010-4-28 09:22
2008新体系标准要求中对外包过程控制4.1注3c）通过应用7.4实现所需控制的能力。所以我们公司把外包过程也放到采购部门了。不知道这样是否更好控制？

作者: svw0936 时间: 2010-4-28 10:08
“4.1注3c）通过应用7.4实现所需控制的能力”，这句话就隐含了一个意思，通过采购控制对外包过程有时候是不够的。

作者: wangjh8305 时间: 2010-4-28 12:32

“4.1注3c）通过应用7.4实现所需控制的能力”，这句话就隐含了一个意思，通过采购控制对外包过程有时候是不够的。
; b! l# u, F* y( Y" i, usvw0936 发表于 2010-4-28 10:08 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

这句话恰说明了我们对外包过程控制经常是不充分的，需要按采购控制进行，包括对供方的选择和信息的控制

作者: hblilei 时间: 2010-4-28 12:47
外包没有改变材料性能

作者: zj2635 时间: 2010-4-28 16:35
要保证组织生产产品质量真正“受控”，无论是“外包过程”或者是“采购过程”都必须纳入组织的质量保证体系进行管理，按照科学的程序进行审核。在药品和食品生产中，法规都明确界定了组织的质量管理部门对这些审核有不可推卸的责任，所以，通常都会组织相关部门到对方现场对其体系进行审计和评估。

作者: guxg11 时间: 2010-4-28 19:46
ISO9001-2008标准对“外包过程”和“采购过程”的定义是有原则性区别。“外包过程”是指组织零部件
实现过程中部分工序给其它组织完成，然后再回到组织内部完成形成完整产品的过程。事实上外包过程是组织
产品实现过程一部分，是组织质量管理体系的重要组成部分，故组织必须对提供外包的组织对产品实现过程的控制。“采购过程”采购是成品，供应商提供的最终产品，关注是供应商质量管理体系运行的有效性、持续性、持续改进能力。

作者: lx699 时间: 2010-4-29 08:43
现在好多厂家都这样呀，自己做不过来，只在外包咯，大江厂每看不晓得有好多外包

作者: hejie828 时间: 2010-4-29 09:05
我感觉十分的拗口，看不懂

作者: guxg11 时间: 2010-4-30 13:17
关于外包再补充一点：外包过程中外包工序例如热处理或瓶颈工序等必须纳入组织流程图中，纳入组织工艺文件或控制计划（作业指导书）中。对外包组织确立必须按采购管理7.4要求过程来做。可以讲外包过程组织质量管理体系一部分。既然是组织子过程，组织能不关心吗？

作者: xatall 时间: 2010-4-30 13:37
就是这个内容，让我付出了惨痛的代价。某考题，由于我把外包的条款判错了，10分就没有了。

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