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标题: 受控文件的定义——国家标准、法律法规是否属于受控文件？ [打印本页]
作者: wzding2008    时间: 2007-8-7 12:43
标题: 受控文件的定义——国家标准、法律法规是否属于受控文件？
在ISO 9000中，规定了文件的控制方式，一般编制文件时，都会说“受控文件”几个字9 @( M6 T; N8 t; h
但是，没有对受控文件进行定义，所以受控文件的分类由领导凭感觉说了算" T4 d6 g9 F8 T0 \2 j
不知你们公司是如何解决这一问题的？
# L$ B6 {2 D2 [2 \像国家标准，法律法规（劳动法。消法、质量法等），外来文件是否受控？% S% d5 @( m# A) d: G% q: r
控制他的什么内容？1 _! q* c: I* [

) N0 Q. S- Y  X$ \$ D2 T0 k0 L[ 本帖最后由 wzding2008 于 2007-8-7 17:06 编辑 ]
作者: sarahhuang    时间: 2007-8-8 07:39
外来文件包括的范围很广，不单单是国家的法律法规，还包括如与产品有关的国家标准、行业标准、检测方法、顾客的技术资料等，在质量体系中更多的是侧重于与产品有关的部份，肯定是要受控的，至于什么劳动法、消防法倒是在质量体系中没什么受控的要求，就算企业不悼念审核老师也不会说什么的。
作者: liusheng2532    时间: 2007-8-8 14:25
ISO9001：2000《质量管理体系-要求》中对外来文件有明确的要求！应该对其进行控制！
作者: pp20062006    时间: 2007-8-8 14:51
标题: 回复 #3 liusheng2532 的帖子
外来文件必须控制，对于国家法规等可以规定由主管部门确认是否纳入管理体系范围，即使还不在体系范围内，也必须要遵循的，如“质量法”等，可以不必将文件放到“受控文件”中，但自行制定的文件中可以写明“依据《质量法》等法规，制定本管理规定”等三级文件。
作者: wypan2004    时间: 2007-8-8 17:05
对于受控文件和非受控文件，有些企业是这样定义的，是否准确，不敢说：
& b7 m  N% A" k4 T/ O% M) S2 g2 C- y$ u2 ^
 / s+ o0 R! H6 z: m

; k: N/ n' t3 }; R( _受控文件：对公司产品、服务质量有影响的文件，以及管理体系要求控制的文件；受控文件的每一次修改、换版，需通知文件的持有者，并对其持有的文件进行相应的修改、换版，旧版同时收回。受控文件一般用于公司内部管理，包括但不限于：管理手册、程序文件、规章制度、技术文件、检验规范、强制性法律法规及标准等。
' ]: f5 P$ B# f6 g4 H3 u+ T非受控文件：指对文件一切修改、换版，负责进行修改的部门不需通知文件持有者，也不需进行相应的修改、换版和收回的文件。非受控文件一般用于学习和交流。, T- _3 ?0 y* {  J) ~+ f' t
; i3 f" S1 k* x. m1 B3 q4 [8 Z

: s' O- x% z3 I* ]3 R假如上述定义准确，那么所有外来文件都不是受控文件，因为牵涉到“文件的每一次修改、换版，需通知文件的持有者，并对其持有的文件进行相应的修改、换版，旧版同时收回。”外来文件（法律法规等）的修订修改，不可能通知持有人，也不可能收回，企业只需识别其是否有效版本或最新版本即可，而不是控制
$ x- ~1 R! {2 v4 x) U& q9 O# D- O! l所以，只有自己企业编制的文件，才有可能受控
作者: olive_fy    时间: 2007-8-9 11:20
标题: 回复 #5 wypan2004 的帖子
"只有自己企业编制的文件，才有可能受控'，这个观点是不对的。顾客给的图纸、文件，只有顾客发给了最新版，企业就必须换发新图，保证企业用的是最新的图纸，这就是受控文件。法律法规、国家标准与此类同。不同的是国标和法律法规的新版都是国家面对全国发布消息，由企业自己获取最新版并换发。所以，正规的企业都有专门的部门和人员来做这些工作，比如标准室，标准化员。
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所以对于企业来说，只要自己用的到的标准和法律法规也要是受控文件。
作者: wypan2004    时间: 2007-8-10 18:11
标题: 回复 #6 olive_fy 的帖子
关于外来文件的受控，有些说法是 控制:) 其是否有效
% M: k" _. y) J" u: |我倒认为用:) 识别:) 其是否有效更为合适，
) Q7 p. V. X9 Y( ?, y( K2 R标准化就是做这方面的识别（注意是：识别）工作，如果非得要说“控制其是否有效”，也没有办法，当然，咱们也就没有讨论的必要了1 z! {% ~4 t7 j+ s5 A
如果我在5楼的定义可以认为正确的话，对于外来文件你确实控制不了# ?, i) h8 [: |2 P' p% X

) a" v* p7 R( l; M% |就像有些说明书上写的：本使用说明书若有改动，恕不通知。& c+ ^7 {4 {+ e: `1 Z$ T8 r; W5 S
我想这句话的含义就是非受控的意思
作者: bossardjiangyi    时间: 2007-8-12 00:00
标题: 回复 #7 wypan2004 的帖子
这个要看公司是否纳入其正式文件中
作者: appsun    时间: 2007-8-13 11:11
外来文件应该都有受控与不受控之分吧,不应该一刀切,而应该区分对待
作者: jczxlls    时间: 2007-8-15 07:35
应该区别受控和有效文件。
. m! j8 F% z# {+ q+ [
% H" v  p5 j/ m自己编制的文件属于受控文件，需要进行编号、审批、登记发放记录等。
& l8 @: a9 x& w4 e外来文件一般要管理，但属于有效文件，有效文件主要对文件的有效性进行控制。你没有权限修改、编制的文件一般来说不属于受控文件。只要在现场使用的外来文件属于有效的，并且建立了外来文件的清单，保证外来文件的有效性就可以了。
作者: wzding2008    时间: 2007-8-15 08:11
比较同意jczxlls和wypan2004的观点，起码对受控和非受控做了一个定义，并划了一个界限
3 K$ X  N3 }5 }2 ?1 q但是，有好多（很多）企业都把什么法规、技术标准、外来文件作为受控文件，
+ ]' C9 p) C  h: M  ]如果问为什么？不知道，反正都这样做的（没办法的答案）
7 A/ d5 H5 e) |3 K! y- O* {, P0 r  d, P4 T! h
不知咱们网站上是否有审核员，发表一点想法？
作者: 730514shq    时间: 2007-8-15 13:13
标准和法规应该做为受控文件，这些文件有版本的要求，在企业内部的使用应采用一致的版本，因此要控制，以免不同版本在企业内同时使用存在。造成不必要的混乱。
作者: wypan2004    时间: 2007-8-15 15:58
说来说去，还是对“控制”这个词语的理解上  F. r! u; D" |9 p' C; ]
谁能查查词典是如何解释的，或相关标准是如何定义的？
作者: wzding2008    时间: 2007-8-30 19:30
最近咨询了一些审核员，都不把外来文件作为受控文件
) \# J  M; ~0 ~1 ]! P/ K; D; o好多企业把外来文件归到受控，也是当时的认证水平所致
作者: violet2830    时间: 2007-8-31 08:26
标准4.2.3文件控制中ｆ）确保外来文件得到识别，并控制其“分发”。
作者: 370121    时间: 2007-8-31 09:57
国家标准、法律法规（劳动法。消法、质量法等）等外来文件是需要受控的，主要是控制使用的是否为当前有效版本，使用处能得到相关有效的版本，作废的版本能否进行识别、标识的控制管理。
作者: wypan2004    时间: 2007-9-10 19:14
原帖由 violet2830 于 2007-8-31 08:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif/ G: a, K* u" q& m
标准4.2.3文件控制中ｆ）确保外来文件得到识别，并控制其“分发”。

0 o. r* Z+ V; o& X' e
. P- o* X, ?8 V$ p: f: K这里“控制其分发”，并非受控的意思! O5 V1 G" I  ]6 B1 n( `
可以说，企业里的所有资料文件，只要牵涉到分发，肯定是要控制的（不会乱发的）) b& o; V: y' U9 L* [. `( K
如果把“控制其分发”理解为“受控”，那么文件也就没有“受控”和“非受控”之分了
作者: fujih203    时间: 2007-9-11 22:16
用有效更合适!!我们就盖的有效章!!



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